Форма декларации по ЕНВД для ИП на УСН и когда начинать платить и отчитываться?

**nifiga** · 20.02.2009, 13:18

"Немного" запуталась, поэтому прошу помощи и уточнения:

Для ИП на ОСНО форма декларации по ЕНВД - КНД-1151085, а для ИП на УСН - КНД-1152016, верно?

Я так понимаю, что за 1-ый квартал 2009 года ИП, применяющему УСН по ЕНВД надо сдавать декларацию по форме, установленной Приказом 83н от 20.09.2007 (в справке к приказу: Начало действия документа - 01.01.2008. Окончание действия документа - начиная с представления налоговой декларации за I квартал 2009 года), а за последующие кварталы сдавать декларации по форме, установленной Приказом от 08.12.2008 N 137н (п.3 Приказа: 3. Установить, что настоящий Приказ вступает в силу, начиная с представления налоговой декларации за I квартал 2009 года)?

И еще вопрос:

Согласно статьи 346.29 НК РФ, если по ЕНВД деятельность начали вести в марте, размер вмененного дохода уже будет считаться только за 2-ой квартал, я правильно поняла или не в ту статью заглянула? А как-то надо отчитываться за несколько мартовский дней 1-го квартала года и платить за них налог или нет?

Статья НК 346.29 10. Размер вмененного дохода за квартал, в течение которого осуществлена соответствующая государственная регистрация налогоплательщика, рассчитывается исходя из полных месяцев начиная с месяца, следующего за месяцем указанной государственной регистрации.

**Над.К** · 20.02.2009, 13:48

Ничего не понимаю, как это УСН по ЕНВД и ОСНО по ЕНВД?

По ЕНВД своя декларация, по УСН своя. Когда и что надо будет сдавать, будет написано в свое время в форуме, как обычно
Новая декларация по ЕНВД применяется со сдачи отчета за 1 квартал

**nifiga** · 20.02.2009, 15:09

Надежда, извините, некорректно выразилась.

УСН у меня в Москве, а деятельность буду производить в другом городе, где должна отчитываться по ЕНВД. Вопрос в том, какую декларацию по ЕНВД по какой форме мне заполнять? Форму КНД-1152016 (приказ 83н)?

И хочу понять: надо ли мне сдавать форму КНД-1151085?
Читаю и, возможно, не понимаю: «Организации и ИП, не осуществляющие операций, в результате которых происходит движение денежных средств на его счетах в банках (в кассе организации), и не имеющее по этим налогам объектов налогообложения, представляют по данным налогам единую (упрощенную) налоговую декларацию.Форма КНД-1151085. Срок сдачи 21 июля.» - т.е., по этой форме отчитываются организации и ИП, у которых вообще нет никакой деятельности?

Мои познания в бухучете минимальны. Возможно, путаю простейшие понятия. Но, будьте добры, объясните, пожалуйста!!!

**nifiga** · 20.02.2009, 15:11

Сообщение от Над.К

Новая декларация по ЕНВД применяется со сдачи отчета за 1 квартал

Надежда, т.е., сдала отчет за 1 квартал по старой форме и для отчета за следующие кварталы начинаю применять новую форму?

**Над.К** · 20.02.2009, 15:15

Надежда, т.е., сдала отчет за 1 квартал по старой форме и

С чего это? За 1 квартал сдается уже новая форма.
nifiga, уж извините, я сейчас не полезу в формы деклараций смотреть номера приказов и пр. Вот будет отчетность за 1 квартал, все будет написано.

**nifiga** · 20.02.2009, 19:19

Сообщение от Над.К

С чего это? За 1 квартал сдается уже новая форма.

вот это я и хотела понять. спасибо.

**nifiga** · 20.02.2009, 19:21

А если по ЕНВД деятельность начали вести в марте, размер вмененного дохода уже будет считаться только за 2-ой квартал или за несколько мартовских дней тоже надо отчитываться?

**Снежана Денисовна** · 21.02.2009, 01:31

если физический показатель, от которого берется ЕНВД в январе и феврале имелся, то платить надо за весь квартал. Если деятельность начали вести в марте и сформировали физ показатель в марте - то платить надо за весь март, а за предыдущие месяцы Вы ничего не платите

**nifiga** · 21.02.2009, 12:48

Сообщение от Снежана Денисовна

если физический показатель, от которого берется ЕНВД в январе и феврале имелся, то платить надо за весь квартал. Если деятельность начали вести в марте и сформировали физ показатель в марте - то платить надо за весь март, а за предыдущие месяцы Вы ничего не платите

т.е., для розничной торговли, если есть договор аренды помещения (что является физическим показателем), скажем, с 15 марта, но деятельность не ведется (по причине ремонта, въезда и т.п. подготовительных работ), все равно надо платить налог и платить за весь март, верно?!

**Cooler** · 21.02.2009, 18:43

но деятельность не ведется

Если нет деятельности, облагаемой ЕНВД, то нет и ЕНВД.

Совсем.

**nifiga** · 21.02.2009, 19:17

Сообщение от Cooler

Если нет деятельности, облагаемой ЕНВД, то нет и ЕНВД.

Совсем.

я так понимаю, что под "деятельностью", облагаемой ЕНВД понимается деятельность, которая в моем случае будет выглядеть как торговая. т.е., начала торговлю - начала платить налог, верно или нет?

или

под деятельностью будет пониматься "заключила договор аренды", следовательно, можешь торговать, следовательно, плати налог?

вот, к примеру. чтобы на какой-то арендованной площади начать торговлю, надо (у кого как) сделать мелкий ремонт, поставить павильон, ввезти и разместить оборудование, выложить товар и т.п. - проделать ряд действий, в результате которых магазин будет готов к открытию. и на это уходит время.

пример: 15 марта арендовала площадь (подписан договор аренды помещения), еду с договором аренды регистрировать ККМ в ИФНС (хорошо, если за 1-2 дня это сделается), скажем, 17 марта зарегистрировала ККМ. далее, по закону, могу вести свою торговую деятельность, т.е. открывать магазин и продавать свой товар.

в случае, если я договорилась с арендодателем о том, чтобы предварительно "въехать" и разместиться на торговой площади (сделала это до 17 марта, когда зарегистрировала ККМ), то свою торговую деятельность могу начать после регистрации ККМ - 17 марта (грубо говоря) .

а, если не было договоренности с арендодателем размещаться до подписания договора, то может потребоваться еще несколько дней (скажем, 10), чтобы разместить оборудование, поставить павильон, выложить товар, сделать мелкий ремонт и т.п.. тогда свою торговую деятельность я смогу начать только 27 марта.

а налог ЕНВД будет рассчитываться с момента подписания договора аренды (физический показатель по рассчету налога) - 15 марта, с момента регистрации ККМ - 17 марта или с момента официального открытия магазина - 17/27 марта?

терминология в картинках. но так понятнее.

**LegO NSK** · 21.02.2009, 19:25

С момента фактического открытия дверей магазина для входа покупателей.

**nifiga** · 21.02.2009, 19:33

Сообщение от LegO NSK

С момента фактического открытия дверей магазина для входа покупателей.

а налоговая это как-то отслеживает?

я так понимаю, зарегистрировала ККМ по месту жительства, поехала и встала на учет в ИФНС по месту деятельности... я где-то должна буду указать, что свой магазин открываю такого-то числа?

**LegO NSK** · 21.02.2009, 19:37

Нет.

**nifiga** · 21.02.2009, 19:53

Сообщение от LegO NSK

Нет.

на мой взгляд, логичнее было бы начинать рассчитывать налог с момента регистрации ККМ (ведь зарегистрированная ККМ дает возможность начать работать). но путает формулировка "физический показатель" при рассчете ЕНВД для розничной торговли. (в ст. 346.29 в графе "физический показатель" значится площадь торгового места)

ранее в ст. 346.29 п.6 был абзац:
"При этом в целях учета фактического периода времени осуществления предпринимательской деятельности значение корректирующего коэффициента К2, учитывающего влияние указанных факторов на результат предпринимательской деятельности, определяется как отношение количества календарных дней ведения предпринимательской деятельности в течение календарного месяца налогового периода к количеству календарных дней в данном календарном месяце налогового периода."

а после принятия 155-ФЗ этого абзаца не стало. осталось только:

"Корректирующий коэффициент К2 определяется как произведение установленных нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных районов, городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга значений, учитывающих влияние на результат предпринимательской деятельности факторов, предусмотренных статьей 346.27 настоящего Кодекса.
(абзац введен Федеральным законом от 18.06.2005 N 64-ФЗ)"

и из 346.27:

"К2 - корректирующий коэффициент базовой доходности, учитывающий совокупность особенностей ведения предпринимательской деятельности, в том числе ассортимент товаров (работ, услуг), сезонность, режим работы, величину доходов, особенности места ведения предпринимательской деятельности, площадь информационного поля электронных табло, площадь информационного поля наружной рекламы с любым способом нанесения изображения, площадь информационного поля наружной рекламы с автоматической сменой изображения, количество автобусов любых типов, трамваев, троллейбусов, легковых и грузовых автомобилей, прицепов, полуприцепов и прицепов-роспусков, речных судов, используемых для распространения и (или) размещения рекламы, и иные особенности;
(в ред. Федерального закона от 17.05.2007 N 85-ФЗ)"

в общем, я так понимаю, до прихода в налоговую, куда я буду отчитываться по ЕНВД, мне никто четко не ответит

и имеет ли смысл договариваться с арендодателем о предварительном "заезде и подготовки магазина к открытию" или нет - не понятно

кто-нибуууууудь...

**nifiga** · 21.02.2009, 19:56

разве что вот:

ст. 346.29
10. Размер вмененного дохода за квартал, в течение которого осуществлена соответствующая государственная регистрация налогоплательщика, рассчитывается исходя из полных месяцев начиная с месяца, следующего за месяцем указанной государственной регистрации.

ну, так, зарегистрировала в ИФНС по месту деятельности 15 марта, а платить начинаю с апреля, так ведь?!

**Над.К** · 21.02.2009, 19:58

Так

**LegO NSK** · 21.02.2009, 20:03

nifiga, не ищите непонятностей там, где их нет.

**baceva** · 22.02.2009, 00:09

Может немного не по теме, но хотелось бы получить ответ. ИП закрывает предпринимательскую деятельность на ЕНВД (перевозка пассажиров) с 22.02.2009, так как от устроилася на работу 15.01.2009г. Нужно ли платить ЕНВД и сдавать декларацию за 1 квартал 2009г.

**LegO NSK** · 22.02.2009, 07:52

от устроилася

Шедеврально.

ИП закрывает предпринимательскую деятельность на ЕНВД

В смысле - прекращает?

с 22.02.2009

Нужно ли платить ЕНВД и сдавать декларацию за 1 квартал 2009г.

За январь-февраль считаете, что не надо?

**baceva** · 22.02.2009, 12:10

Действительно, очепятка почти по Фрейду (краснею в уголке)
ИП сняли с учета в ИФНС 22.02.09. Надо ли платить ЕНВД за январь-февраль 2009г., ведь ИП устроился на работу 15.01.09 и деятельности по вмененке не было

**Над.К** · 22.02.2009, 12:13

ИМХО, сдать пустую ЕНВД.

**baceva** · 22.02.2009, 12:17

А новой формы по ЕНВД 2009г. еще нет?

**LegO NSK** · 22.02.2009, 13:13

и деятельности по вмененке не было

Самое главное в #19 Вы упустили.

**Ulianka** · 22.02.2009, 22:48

ИП без работников на ЕНВД.
за 1 квартал 2009 на данный момент еще не заплатили страх.часть,не сдали декларацию,не заплатили налог.....

что нам грозит?и как теперь поступить?в какие сроки это всё сделать?

могу ли еще заплатить страх.часть и на нее уменьшить налог?или всё профукали.......как не очень хорошо всё получилось....
помогите пожалуйста....

**Над.К** · 22.02.2009, 23:33

за 1 квартал 2009 на данный момент еще не заплатили страх.часть,не сдали декларацию,не заплатили налог

Да прям катастрофа... Особенно с учетом того, что 1 квартал заканчивается 31 марта, и раньше сдать отчетность просто невозможно, а взносы в ПФ можно платить до конца года

**Cooler** · 22.02.2009, 23:34

ИП без работников на ЕНВД.
за 1 квартал 2009 на данный момент еще не заплатили страх.часть,не сдали декларацию,не заплатили налог..... что нам грозит?

До конца марта - ничего.

и как теперь поступить?

FAQ почитать.

в какие сроки это всё сделать?

Срок обозначен выше. Но чем быстрей - тем лучше.

**nifiga** · 24.02.2009, 14:18

позвонила в налоговую. спросила по поводу "с когда платить". сказали, в принципе, понятно... но, опять таки, четкого регламента нет, поэтому немного обтекаемо в некоторых местах:

в принципе, по ЕНВД, платить налог надо с момента начала деятельности. а отчеты сдавать с момента аренды.

как только у меня зарегистрирована касса, и я начала вести деятельность (первый чек пробила), с этого момента я должна платить налог и еще, по закону, с начала этой деятельности я должна встать на учет в местном ИФНС (о чем мне дадут бумагу: о постановке на учет).. и тут можно говорить, что эта бумага (о постановке на учет) является точкой отсчета начала уплаты налога. НО

по закону встать на учет в местной ИФНС я должна в течении 5 дней с начала осуществления деятельности. в принципе, могу 4 дня вести деятельность, а заявление о постановке на учет подать только на 5-ый. и бумагу мне дадут датой от того числа, когда я подала заявление. но, если я начну налог платить только с 5-го дня осуществления деятельности, то проверка может придраться. поэтому налог надо либо платить с 1-го дня своей деятельности, либо подавать заявление о постановке на учет в ИФНС и начинать работать на ККМ одним днем. вот разорвись тут

про то, что снял аренду, а деятельности нет, то надо сдавать пустые отчеты. но сдавать их надо обязательно, иначе штрафы.

в общем, я пришла к выводу, что, чтобы избежать лишних разногласий и недопониманий, надо сделать все в один день: и договор аренды подписать, и в ИФНС подать заявление и магазин открыть

как это сделать - загадка.

либо где-то что-то еще доузнать

ведь, читая НК, мы пришли к выводу, что по ЕНВД для торговли налог платится с момента появления физического показателя. а это - арендная площадь, а не деятельность. в любом случае, на практике, наверняка, будет еще более ясно и понятно...

**Циник** · 24.02.2009, 14:20

отчеты сдавать с момента аренды

в каком смысле?

про то, что снял аренду, а деятельности нет, то надо сдавать пустые отчеты. но сдавать их надо обязательно, иначе штрафы.

какие отчеты, какие штрафы?

**LegO NSK** · 24.02.2009, 16:38

в принципе, по ЕНВД, платить налог надо с момента начала деятельности. а отчеты сдавать с момента аренды.

А на учет вставать с даты рождения арендодателя?

либо где-то что-то еще доузнать

А можно вопрос - Вы зачем на форуме вопросы задаёте?

Тема: Форма декларации по ЕНВД для ИП на УСН и когда начинать платить и отчитываться?

Опции темы

Поиск по теме