Взаимозачет

[BNN]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как оформить взаимозачет. Нам предоставили услуги на сумму 74 880 (НДС 11422,37), у нас сейчас нет возможности оплатить эти услуги, но нам предложили сделать взаимозачет, чтобы мы им предоставили свои услуги. Мы тоже работаем с НДС.

[Январь]

Предоставить свои услуги, подписать акт на услуги
Потом подписать акт на взаимозачет
Если взаимозачет сделать в 2009 году, то с НДС никаких проблем.

[BNN]

Т.е. подписать акт своих услуг? А что за акт на взаимозачет?
А взаимозачет просят сделать в 2008г.

[Январь]

Т.е. подписать акт своих услуг?

Сначала оказать услуги.

А что за акт на взаимозачет?

Мы должны вам 100 руб. в т.ч. НДС, Вы должны нам 100 руб., в т.ч. НДС. Стороны пришли к соглашению, что проводим взаимозачет на 100 руб., в т.ч. НДС
На основании акта делаете проводку 60 - 62

А взаимозачет просят сделать в 2008г.

Тогда надо будет друг другу перечилсять НДС отдельной платежкой, вы им, они вам.

[BNN]

А счет-фактура нам надо выставлять?

[Январь]

А счет-фактура нам надо выставлять?

Вы плательщик НДС? При оказании своих услуг счета-фактуры выставляете? Если да, то почему сомненеия относительно этих ребят? Из вредности, что они денег с вас хотят?

[BNN]

Спасибо большое!

[kroxa]

Подскажите а если .Мы покупали товар у Поставщика в 2008г и за него должны деньги,а они у нас взяли товар и то же не платят.Есть ли выход из этой ситуации.Обязательно меняться НДС,а если взаимозачет проводить в 2009г можно будет без обмена или нет?

[Аноним]

С 2009 г. при товарообменных операциях и зачетах взаимных требований налогоплательщикам не придется платить НДС отдельной платежкой. Как заметил С.Д. Шаталов, решение о введении такой обязанности было обусловлено подготовкой к внедрению в платежные поручения специального поля для указания НДС. "К сожалению, нам не удалось согласовать эти идеи с Центральным банком и другими ведомствами, и, скорее всего, мы откажемся от того, чтобы в бартерных товарообменных операциях НДС "ходил" между налогоплательщиками", - пояснил он.
Переходные положения предусмотрены в п. 12 ст. 9 Закона: если товарообменные операции, взаимозачеты, расчеты ценными бумагами осуществляются с 1 января 2009 г., но товары (работы, услуги, имущественные права) были приняты к учету до этой даты, НДС ставится к вычету в соответствии с ранее действовавшим порядком. То есть в ситуации, когда товары отгружены в 2008 г., а акт взаимозачета подписан уже в 2009 г., налоговые органы будут по-прежнему требовать принимать к вычету только суммы НДС, перечисленные отдельным платежным поручением. О проблеме принятия к вычету НДС при взаимозачете см. в Практическом комментарии основных изменений налогового законодательства с 2008 года.

[МимоПроходила]

Предоставить свои услуги, подписать акт на услуги
Потом подписать акт на взаимозачет
Если взаимозачет сделать в 2009 году, то с НДС никаких проблем.

если перечислить его, то никаких...

[Кисуля]

Если взаимозачет сделать в 2009 году, то с НДС никаких проблем

вообще-то на сделки проведенные в 2008 году, действует старый порядок. Это только если в 2009 провели сделку, и потом по ней взаимозачет проводить, тогда никаких проблем.
А так ... даже если в 2009 году проводить взаимозачет, необходимо будет обменяться платежками

[Январь]

вообще-то на сделки проведенные в 2008 году

Взаимозачет в 2009 - это операция 2009-го года
А в 2008 вычет по НДС в обычном порядке (по факту оказания услуги и получения счетов-фактур)

[МимоПроходила]

Январь, ну если НДС не обменяются - придется отменять обычный порядок

[Январь]

если НДС не обменяются - придется отменять обычный порядок

Где такое написано? Даже сейчас, в 2008 году, нигде не указано, что если потом, через ...цать месяцев стороны решили сделать взаимозачет, но НДС надо восстанавливать. А с 2009 года вообще убирается из НК пожелание гонять НДС,

[МимоПроходила]

если не перечислили НДС (значит надо восстанавливать сейчас)

Январь, привели же из нового закона 224-ФыЗы цитату, там про старые поставки написано отдельно! статья 12


12. При осуществлении с 1 января 2009 года товарообменных операций, зачетов взаимных требований, при использовании в расчетах ценных бумаг суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении им товаров (работ, услуг), имущественных прав, принятых к учету до 31 декабря 2008 года включительно, подлежат вычету в соответствии с главой 21 Налогового кодекса Российской Федерации в редакции, действовавшей на дату принятия к учету указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав.

[Январь]

если не перечислили НДС (значит надо восстанавливать сейчас)

Ссылку на статью НК, пожалуйтса, только не на ту, где написано, что надо перечислять, а на ту, где написано, что надо восстанавливать при взаимозачете

[МимоПроходила]

Январь, это для тех кто не хочет в суд идти, не все же смелые
кстати, я сама Надежду просила еще в 2007 году прислать арбитраж.практику (как только появится) - видела одно решение, есть еще? Хотела бы посмотреть

[Кисуля]

Январь, п. 4 ст. 168 НК РФ это статья пока еще осталась.
а в остальном, что будет в 2009 году пока еще ничего не принято, я не нашла на сайте госдумы даже упоминания об этой статье.

[МимоПроходила]

Кисуля, давно уже принято в том же законе

Статья 2

Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации
...
5) в статье 168:
...
в) абзац второй пункта 4 признать утратившим силу;

[Кисуля]

МимоПроходила, номер закона скажи мне, каким вносилось изменение в данную статью

[Кисуля]

нашла тут

но при этом пока только отменено данное решение, а о том, что его можно применять к расчетам и за 2008 год никаких пометок нету. Так что лучше подождать все-таки, и не спешить с выводами относительно того, что в 2009 году можно будет и по сделкам 2008 принимать НДС к вычету по взаимозачетам без платежки

[МимоПроходила]

нашумевший 224-ФЗ

[МимоПроходила]

Кисуля, смотрите мой пост 15,,,
и статью 12

[Кисуля]

МимоПроходила, да.. нашумевший.. и вы правильно указали на п.12 переходного положения к этой статье.

Январь, вот тебе ссылка на статью НК + письмо + положение переходного периода.

принятых к учету до 31 декабря 2008 года включительно, подлежат вычету в соответствии с главой 21 Налогового кодекса Российской Федерации в редакции, действовавшей на дату принятия к учету указанных товаров (работ, услуг), имущественных прав.

а к ней надо посмотреть еще п. 2 ст. 172 где четко написано, что

2. При использовании налогоплательщиком собственного имущества (в том числе векселя третьего лица) в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги) вычетам подлежат суммы налога, фактически уплаченные налогоплательщиком в случаях и в порядке, которые предусмотрены пунктом 4 статьи 168 настоящего Кодекса.

еще на эту тему можно посмотреть письмо Минфина от 24 мая 2007 г. N 03-07-11/139.. где написано следующее:

...В случае если покупателем перечисление налога в указанном порядке не производится (как предполагается согласно второму вопросу письма), то, следовательно, нарушается действующая с 1 января 2007 г. вышеуказанная норма п. 4 ст. 168 Кодекса и на основании п. 2 ст. 172 Кодекса сумма налога, не перечисленная покупателем продавцу товаров (работ, услуг), не может считаться правомерно принятой покупателем к вычету и подлежит восстановлению в налоговом периоде, в котором произведен взаимозачет...

[МимоПроходила]

Кисуля, но взаимозачет не бартер
понятно что у "наших друзей" мнение иное...
потому я выше и написала (это не для всех)
ps сама в 2007 году не перечисляла (ждала практики арбитражной), повторюсь одно видела - если есть еще - дайте плиз!

[Кисуля]

посмотрите вот это
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО от 27 октября 2008 г. N ШС-6-3/772@ О ПРИМЕНЕНИИ ПУНКТА 4 СТАТЬИ 168 НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ ДОЛЖНИКОМ СВОИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ПО ОПЛАТЕ ТОВАРОВ (РАБОТ, УСЛУГ) НОВОМУ КРЕДИТОРУ

а арбитражку поищу в понедельник

[z_zajka]

Сначала оказать услуги.

Мы должны вам 100 руб. в т.ч. НДС, Вы должны нам 100 руб., в т.ч. НДС. Стороны пришли к соглашению, что проводим взаимозачет на 100 руб., в т.ч. НДС
На основании акта делаете проводку 60 - 62


Тогда надо будет друг другу перечилсять НДС отдельной платежкой, вы им, они вам.

То есть так
Дт 60 Кт 62 84,75
Дт 60 Кт 51 15,25
Дт 51 Кт 62 15,25