Соответствие показателей 3-НДФЛ и деклараций НДС

[Аноним]

Ребяты, всех прошу помочь. Я ИП на общем режиме.
Или у меня уже крыша едет или НК РФ поменялся в очередной раз?
Сейчас получил письмо из налоговой с требованием внести изменения в отчетность или дать пояснения в связи:

«по факту расхождения полученных доходов от предпринимательской деятельности (строка 230 Лист В1) и выручкой от реализации товаров (работ, услуг) по данным налоговых деклараций по НДС за 2007 год, выявленной при камеральной проверке декларации 3-НДФЛ.»


Что-то я не допру никак. Разве декларация по НДС заполняется не по результатам книги продаж, а соответственно книга продаж заполняется не по счетам-фактурам, выставляемым по отгрузке?
Как в таком случае будут совпадать данные полученных доходов в 3-НДФЛ, учитываемые кассовым методом и в декларациях по НДС, где ведется учет по отгрузке.
Или я уже заработался и пора в отпуск?

[Над.К]

Это не у Вас крыша едет, а у налоговой.
Вот и напишите им, что выручка совпадать не может. И что деклараций по НДС за год вообще-то не бывает
Кстати, поздновато для камералки, 3 месяца истекли ведь

[ЛО]

Видимо придется вам объяснить налоргам про кассовый метод. Ну не в курсе они....

[Аноним]

Насчет срока по камералке - в угловых реквизитах письма стоит дата 31.07.2008, а на почтовом штемпеле 22.08.2008.
Забыл сказать, в июле еще звонили по 3-НДФЛ, спрашивали, почему в расходах по 3-НДФЛ указаны расходы по зарплате одна сумма, а в декларации по ЕСН - другая.
Я объяснил, что зарплата за декабрь выплачивается в январе и в 3-НДФЛ не попадает, т.к. кассовый метод, а в декл. ЕСН - по начисленной зарплате. Заставили писать объяснения, что зарплату за декабрь выдали в январе.
Может и по НДС из той же песни.
Наверное схожу посмотрю, что за инспектор проверял.
А вообще кончно странно, это я про НДС. Кажется раньше ведь было по оплате или был какойто выбор либо либо. Может инструкция по проверке у них еще с тех времен?

[Над.К]

Нет, просто у них есть странные программы. Которые почему-то сравнивают не сравниваемые вещи
У меня вот запрашивали почему данные по 2-НДФЛ расходятся с декларацией по ОПС. А оказалось, что их "умная" программа выкидывает из реестра всех договорников по договорам подряда или услуг. А то, что на этим выплаты взносы в ПФ начисляются, кто-то из программистов внимание не обратил

[Аноним]

Тут в письме внизу телефоны есть, завтра позвоню наверное вначале. Или лучше сразу письменно ответить, а то еще оштрафуют, срок написали в конце - 5 дней. Штраф кажется 50 рублей за это, если не ошибаюсь.

[Аноним]

Да, вот еще хотел спросить. Они в июне книгу у меня забрали по письменному требованию, ну эту - здоровенную КуДИР предпринимателя.
Они сами должны сообщить когда мне ее забирать прийти или мне нужно узнавать?

[Над.К]

Они вообще не должны были её забирать, они её подписать должны были.

[Аноним]

Это в апреле я ее носил опечатывать (в электронном виде велась), а в июне прислали письмо, что для камералки 3-НДФЛ предоставить книгу. Я и отнес с сопроводительным письмом, на котором они отметили, что забрали.

[Аноним]

Когда 3-НДФЛ сдал по электронке, отнес заявление о проф. вычете и приложил реестры документов по расходам. Когда относил книгу, спросил - оказалось, что до отдела камеральных проверок письмо не дошло и реестров документов по расходам нет, вот они наверное и запросили книгу.

[Над.К]

Копию надо было давать. Оригиналы на камералку не предоставляются. Я не удивлюсь, если Вы её больше никогда не увидите

[Аноним]

Да я знал, что копии лучше, только 503 листа, что-то не хотелось копировать.
Завтра позвоню, заодно спрошу про книгу.
А может они еще и камералку продлили? Могут ведь? Или нет?

[Над.К]

Не могут

[Аноним]

Спасибо! Я хоть успокоился.
Что-то не вижу кнопочек для благодарностей или только для зарегистрированных?

[Над.К]

У нас их нет

[Аноним]

Позвонил в налоговую.
Выяснилось, что они ждут проверку из Управления и набирают какую-то непонятную статистику по расхождениям в налоговых базах деклараций по разным налогам.
Еще сказали, что это нужно для разработки программного обеспечения в целях автоматической проверки соответствия показателей в налоговых декларациях.
На мое объяснение, что эти две декларации нельзя стыковать, потому, что они не стыкуются, ответили, что все равно напишите и объеясните, почему не стыкуются.
На счет КуДИР то же позвонил. Оказалось, что ее ще и не смотрели. А через полчаса после моего звонка сами позвонили и сказали, что можно приехать и забрать. Сейчас напишу пояснения и поеду заодно заберу книгу.

[Аноним]

Вот сочинил, думаю не обидятся.

Пояснения
по факту расхождения полученных доходов в декларации 3-НДФЛ и декларациях по НДС за 2007 год

Мной 25.08.2008 г. получено Требование от 31.07.2008 г. № 3248 о представлении объяснений (пояснений) по факту расхождения данных полученных доходов от предпринимательской деятельности (строка 230 ЛистВ1) декларации 3-НДФЛ и выручкой от реализации товаров (работ, услуг) по данным налоговых деклараций по НДС за 2007 год. Отмечаю, что на конверте стоит почтовый штемпель с датой 22.08.2008 г., поэтому ранее указанной на нем даты я не могла получить данное Требование.
По факту предъявленных требований могу пояснить следующее.
Налоговые базы для включения в декларации 3-НДФЛ и НДС формируются совершенно по разному и поэтому производить их сравнение на предмет равенства невозможно.
В налоговую базу по 3-НДФЛ включаются все суммы доходов, полученных предпринимателем в течение года за отгруженные товары, а также суммы полученных предоплат, учитываемые кассовым методом, т.е. по факту получения денег или иным способом погашения задолженности покупателями. Итоговое значение доходов, отражаемое в строке 230 ЛистВ1 переносится в декларацию 3-НДФЛ из итоговой таблицы № 6-1 определения налоговой базы Книги учета доходов и расходов.
Налоговая база деклараций по НДС формируется на основании результатов Книги продаж. В налоговой базе по НДС в строке 020 декларации учитывается сумма реализации товаров на основании документов по отгрузке, и не учитывается факт последующей оплаты отгруженных товаров. В строке 140 учитываются также суммы поступивших предоплат в счет предстоящих поставок товаров.
Таким образом, суммы оплаты за товар, отгруженный в конце 2007 года, но поступившие в 2008 году учитываются в целях исчисления НДФЛ в 2008 году. И напротив, суммы поступивших в 2007 году предоплат за отгруженные в 2008 году товары не будут учтены в декларации за 2008 год, т.к. уже были учтены в доходах 2007 года.
В декларациях же по НДС, суммы поступивших в 2007 году предоплат учтены в налоговом периоде их поступления и отражены еще раз в 2008 году по отгрузке товаров. Суммы оплаты за товар, отгруженный в 2007 году, но поступившие в 2008 году никак не будут отражены в декларациях по НДС.
Таким образом, основания для заключения о том, что налоговые базы декларации 3-НДФЛ и деклараций по НДС за год должны быть одинаковыми, в Налоговом кодексе РФ нет.

[Над.К]

Красиво

[Аноним]

Все, отвез пояснения и книгу забрал, потрепали немного книгу.
Жена то же довольна, это она у меня ИП, а я работаю у нее по трудовому договору.
Сама то она сейчас в отпуске по уходу до 1,5 лет, ИП просто на нее зарегистрировали.
Еще раз всем спасибо.

[Ludmilanika N]

Уважаемые форумчане!
Я ИП на ОСНО
отгрузила товар и получила оплату в 2008 г.
- 100 000,00, в т.ч. НДС 18% 15 254,24 руб.
Я правильно заполнила Лист В декларации 3-НДФЛ:

2.1. сумма дохода (030) = 100 000,00 - 15 254,24 = 84 745,76 ?

Заранее благодарю за ответ.

[Аноним]

Доход в 3- НДФЛ у предпринимателя отражается с НДС,

[Аноним]

В 3-НДФЛ у предпринимателя доход с НДС?

[EugeneD]

нет.

[Д.С.]

Накатал свой вариант.

ПОЯСНЕНИЕ
причин расхождения между налоговой базой по НДС и НДФЛ за 2010 год

По факту предъявленных требований (Уведомление о вызове налогоплательщика от хх.хх.хххх № хххх) могу пояснить следующее:

Расхождение между налоговой базой по НДС и НДФЛ за 2010 год вызвано тем, что метод определения налоговой базы по НДС и НДФЛ, уплачиваемому индивидуальным предпринимателем, не совпадают.
Исходя из Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утв. Приказом Минфина РФ и МНС РФ от 13.08.2002 N БГ-3-04/430>, налоговая база по НДФЛ на данный момент формируется кассовым методом, несмотря на Решение ВАС РФ от 08.10.2010 N ВАС-9939/10, а также отсутствие чёткой позиции МинФина и правоприменительной практики по данному вопросу. То есть в налоговую базу по НДФЛ включаются все суммы доходов, полученных предпринимателем в течение года за отгруженную продукцию, а также суммы полученных предоплат.
В 2010 году налоговая база по НДФЛ, отраженная в Декларации 3-НДФЛ, у ИП составила Х.

Моментом определения налоговой базы по НДС согласно (п.1 Ст. 167 НК РФ) является наиболее ранняя из следующих дат:
- день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
- день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
То есть налоговая база по НДС формируется как методом начисления, таки и кассовым методом.
В 2010 году налоговая база по НДС у ИП составила Y, в том числе:
1. Сумма НДС, указываемая по строке 010 Раздела 3 налоговых декларации по НДС в 2010 году
2. Величина частичной оплаты, указываемая в строке 070 раздела 3 налоговой декларации по НДС за 4 квартал 2010 года
В том числе в налоговую базу по НДС вошли операции по отгрузке продукции, оплата которых была произведена в 2011 году, в частности:
22.12.2010 Реализация продукции на сумму Z (в том числе НДС 1800) - Приложение 1
Данные операции привели к увеличению налоговой базы по НДС на сумму 15000,50, что соответствует сумме расхождения между налоговыми декларациями по НДС и НДФЛ за 2010 год.
Отклонение между представленным расчётом и данными деклараций в 63 копейки вызвано тем, что согласно Приказа Минфина РФ от 15.10.2009 N 104н пункт 17 все значения стоимостных показателей в декларации по НДС указываются в полных рублях в отличии от декларации по НДФЛ, в которой стоимостные показатели указываются в рублях и копейках.

[ПартнеР-x5]

Здравствуйте.
А Вы писали свою объяснительную в налоговую и она что прошла?
Просто 3й день мучаюсь как вообще возможно увязать эти показатели и кому это пришло в голову. Они же ни у кого не сходятся и что все пишут им объяснительные???
А может возможно НДФЛ заполнять используя метод начисления и тогда сойдуться 2 декларации.
Хотя мне налоговая сказала только кассовым методом и предупредила что у меня должны сойтись показатели 2х деклараций. Вот уже какой день ломаю над этим голову.

[saigak]

А Вы писали свою объяснительную в налоговую и она что прошла?

а она в любом случае пройдет, если логична....налоговая может вообще их не читать...

А может возможно НДФЛ заполнять используя метод начисления

нет

[ПартнеР-x5]

А как же это?
Высший арбитражный суд решением от 08.10.10 № ВАС-9939/10 признал недействующими положения пункта 13 и подпунктов 1-3 пункта 15 Порядка учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей (утвержден приказом от 13.08.02 Минфина России № 86н, МНС России № БГ-3-04/430; далее — Порядок). В них говорилось, что предприниматели могут применять только кассовый метод учета доходов и расходов, при этом признавать расходы разрешалось в момент получения доходов.

п.3 ст 210 налог база доход-расход (ст 218-221) ст 221 проф вычеты аналогичны гл 25 НК ст 271 метод нач и ст 273 кас. п. 3 ст 273 и получается что с этой оговоркой можно применять метод начисления. + решения ВАс

[Д.С.]

А Вы писали свою объяснительную в налоговую и она что прошла?
Как вообще возможно увязать эти показатели и кому это пришло в голову.

Прошла. А Вы не ломайте голову, сделали такую отписку и работайте дальше

[BuhNet]

Вобщем у Вас ход мыслей верный. На самом деле выручка от реализации, учитываемая кассовым методом и выручка по НДС, учитываемая по отгрузке, стыкуются, если учесть дебиторскую задолженность на начало периода и на конец периода, а также кредиторскую по авансам полученным. Вотгр= Вопл-ДЗнач+АПнач+ДЗкон-АПкон.Если имеются дополнительные факторы, которые помимо отгрузки товаров покупателям, влияют на расчет НДС (например, если восстанавливаются суммы НДС по товарам, которые закуплены, но в реализацию не поступили), это тоже аналогично учитывается.

[Larky]

На самом деле выручка от реализации, учитываемая кассовым методом и выручка по НДС, учитываемая по отгрузке, стыкуются, если учесть дебиторскую задолженность на начало периода и на конец периода, а также кредиторскую по авансам полученным.

Это если вести бухучет, которым ИП заморачиваться не обязаны... А декларации по налогам - не регистры бухучета, там нет понятий дебиторской и кредиторской задолженности (да и сами эти понятия возникают только при методе начисления, при кассовом методе таких понятий нет), потому и сыр-бор из-за попыток налоговиков их тупо сопоставить...