То же самое.
То же самое.
Best regards, Михаил
А я вот чё-то нервничаю, когда сходу не могу вспомнить что-то элементарное, типа тех же ставок ЕСН))) Хотя, понимаю, заморачиваться - глупо. Читаю форум, думаю: "бааа!!! Какие все тут умные, не то что я. Мне ещё тарахтеть и тарахтеть до их уровня". Мне кажется, я бы тесты не прошла. И чем больше опыт работы, тем больше мне это кажется.
С другой стороны, вот девочка-отличница у меня работает в помощницах, всё зубрит и учит, процитировать может всё, что зазубрила. Проблема в том, что всю её работу обязательно надо проверять потом. Когда в сто пятый раз указываю ей на ошибку, банально - не догоняет, почему. Объясняю, мол, не заставляй меня тыкать тебя в законодательство носом. Если хочешь ответов, поищи их сама, благо Консультант под рукой. А мне, откровенно говоря, лениииииво как-то заучивать и цитировать, чем отличаются, например, возврат по кассе в день и не в день покупки. Подобные вещи надо один раз понять и фсё.
К вопросу о тестах. Приложила файлик с вопросами, тест для финдиректора одного завода. Порадовалась, скажу честно.
неправда!!! КАЖДЫЙ потенциальный работодатель изначально вдоль и поперек "прощупает почву", поскольку каждый человек несколько стесняется при очной встрече (о специально начитанных не говорю).Читаю форум, думаю: "бааа!!! Какие все тут умные, не то что я. Мне ещё тарахтеть и тарахтеть до их уровня". Мне кажется, я бы тесты не прошла. И чем больше опыт работы, тем больше мне это кажется.
и поэтому - изначально - заочный тест с десятком вопросов, в т.ч. типа ставок НДС (обратите внимание, ЗАОЧНЫЙ!!) и плюс 3 задачи, а после - очный, вопросы - исключительно житейские... в том смысле, что рабочие.. Меня вполне устраивает, если претендент на 5 элементарных вопросов нашел ответы в базе и 2 задачи с "незнаючьейпомощью" решил, на очной встрече просто уточняемся, откуда что и почему взялось
И если человек ориентируется в многообществе финансовом, и не тянет например для главбуха, но нам интересен, то, за нежелательностью потери кадра, предложения находятся!
хотя.... ИЩУЩИХ главбухов (настоящих) почему-то меньше, чем тем, кому просто надоело ТАМ
сама не поняла, что сказала, но смысл тот, что хорошего бухгалтера не найти просто так
Мы любим МинФин... Плачем, но любим!
Дык, чего дёргаться с места на место? От добра добра не ищут.
Мне лично с годами начальство тоже попадается всё понятливее и понятливее, потому и работать интереснее становится, т.к. все свободные силы уходят на самосовершенствование, а не на поиск места "где лучше".
Ага, с накапливающимся опытом и знаниями уже не ищешь работу, а она тебя находит, и из предложений можно самой делать выбор, а также на собеседовании не столько на вопросы отвечать, сколько спрашивать.с годами начальство тоже попадается всё понятливее и понятливее, потому и работать интереснее
Кстати ставки ЕСН и НДС полезно знать наизусть, хотя бы для проверки рядовых сотрудников и общего свода начислений.
Недавно занялась поиском работы. Могу поделиться..Первый уровень собеседования компании проводит менеджер по персоналу (девушка20-25 лет).Она же делает вывод допускать Вас далее к "телу" гендира..В одной "немаленькой" компании очень подробно под запись распросили меня,как организована работа в бухгалтерии компании,где я тружусь на данный момент. Категорически было отказано в разного рода литературе.."Нам нужен главбух, который сразу будет работать, а не книжки читать.2. "Вы же не аудитор, чтобы читать". После этапа собеседования с директором будут отобраны 5-6 успешных кандидатов, которые в назначенный час встретятся и будут отвечать на вопросы директора аудиторской компании, кот. проверяет эту компанию.Нужно в процессе этих споров доказать, что именно Вы-успешный кандидат.
ИМХО, еслиНужно в процессе этих споров доказать, что именно Вы-успешный кандидат., то нужно ли стремиться в "успешные кандидаты" на такой фирме..."Нам нужен главбух, который сразу будет работать, а не книжки читать.2. "Вы же не аудитор, чтобы читать".
ps: Любые смотрины идут в обе стороны, и работодатель присматривается и соискатель.
Я все-таки вспомнила, какой вопрос в одном из тестов мне показался странным... Было всего 10 вопросов, весьма грамотно подобранных, на мой взгляд, за исключением одного - о размере штрафа за превышение лимита кассы. Даже сама не знаю, почему он показался мне из ряда вон выходящим, м.б. потому, что все остальные вопросы касались ситуаций, не редких в реальной жизни, а на штраф по кассе нарваться - это еще нужно сильно постараться.
Друзья, я считаю, что если претендент на должность главбуха не знает ставки по Фондам-это не повод отказать ему.Есть зубрилы , которые это знают, а нет логического мышления,оргспособностей, интуиции , "живых глаз" и еще.... может это и старо как мир,но ОПЫТА......
Коте, да, с тех пор, когда обсуждалась эта тема, ставки менялись столько раз, что порядочный главбух, который имеет большой опыт просто ОБЯЗАН их не помнить наизусть. Но, знать где посмотреть И теперь на собеседовании я, например, даю возможность пользоваться всем чем угодно. Знает где посмотреть - молодец!
Демидова Татьяна
Спрашивали, спрашивали!Среди дежурных:
1. Кем вы видите себя через 5 лет?
2. Почему вы выбрали именно нашу компанию?
3. Что сказали бы о вас ваши прежние коллеги?
4. Ваши слабые стороны?
5. Чем мотивировано ваше желание работать?
В крупных корпоративных компаниях. И меня умные люди научили, что говорить (ни разу не соответствует моим мыслям и убеждениям, но всегда прокатывает и впечатляет НР-менеджеров, хи-хи-хи-хи. Людям надо говорить то, что они хотят слышать, не так ли?)
Ответы:
1. (То, что я думаю) Да не вижу я себя через пять лет. Один Бог знает, что со мной будет.
(То, что надо) Работа в перспективной и успешной компании обязывает сотрудников стремиться к постоянному развитию, к совершенствованию своих навыков, к повышению профессионализма. Я думаю, что через пять лет, и даже раньше, я способна стать одним из динамичных и перспективных сотрудников, профессиональные качества которых позволяют компании развиваться и следовать тенденциям рынка.
2. (То, что я думаю) Таких как вы - еще 10. И в пн, ср, пт у меня еще по три собеседования. И никуда вы мне не уперлись.
(То, что надо) Ваша компания является одной из самых известных в России. Она успешно работает в своем сегменте рынка и имеет перспективы развития. Работа в такой компании прежде всего интересна мне как специалисту, в целях совершенствования своих профессиональных качеств. Кроме того, сотрудники вашей компании уверены в определенной стабильности и надежности и, конечно, не могут не гордиться тем, что работают именно у вас.
3. (То, что я думаю) Они меня очень любят. И им будет очень жаль, если я уйду.
(То, что надо) Мои коллеги и руководители могут сказать, что я - отличный профессионал, знаю все тонкости законодательства, бухгалтерского и налогового учета, умею принимать ответственные решения, находить выход из трудных ситуаций, умею налаживать отношения с сотрудниками, могу помочь в решении многих вопросов.
4. (То, что я думаю) Да нет у меня слабых сторон, и уже давно.
(То, что надо) Каждому человеку присущи недостатки. Со своими слабостями я борюсь, и они ни в коем случае не должны мешать работе и не мешают ей.
5. (То, что я думаю) Деньгами, идиоты, ДЕНЬГАМИ!!
(То, что надо) Поскольку я являюсь высококвалифицированным и ответственным специалистом, то за свою работу хочу получать достойное и стабильное вознаграждение. Кроме того, я жду от работы возможностей для самосовершенствования, развития, возможностей для дальнейшего повышения профессиональных качеств, изучения чего-то нового.
Также мне задавали вопрос, что я жду от нового коллектива. Да я жду, чтоб вы были людьми. Такими же, как на моей прежней работе, - пускай порой паршивцами и негодяями, лентяями, но настоящими!
Но я, конечно же, отвечала: Я думаю, что новый коллектив - это группа хороших специалистов и единомышленников, которые идут к одной цели, при этом поддерживают друг друга и помогают.
Вот так.
Один раз я сказала, то, что думаю. Не понравилось. Правда никому не нужна.
А разве от того, что я такая как есть, я хуже как бухгалтер? А ведь я даже всякие глупые ставки наизусть помню (
Mmmaximmm, как человек, проводящий собеседования постоянно, могу сказать, что такие шаблонные и явно заученные из "умных" книжек ответы ни к чему хорошему на интервью не приводят. Простительно это только девочке-недавней студентке с небольшим опытом работы. Человек, с которым Вы общаетесь на собеседовании, такой же как и Вы, прекрасно понимает Вашу мотивацию в поиске новой работы. После проведенной сотни собеседований и, проводя очередное, я уже знаю: кто и когда, о чем мне будет сейчас лгать.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Тогда зачем спрашивать?Человек, с которым Вы общаетесь на собеседовании, такой же как и Вы, прекрасно понимает Вашу мотивацию в поиске новой работы
Чтобы понять насколько творчески, уверенно и профессионально тебе могут лгать.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
А ещё мне нравится вопрос: Почему вы уволились с предыдущей работы!!! ) И, конечно, все "ждут" правды!) Да начальник был алкаш и пил на работе как свинья!!! И зарплату приходилось выбивать палкой каждый месяц!!! Такой ответ устроит? Или: "Делал мне непристойные предложения"! ) А самое главное провести тест с главным бухгалтером, где 187 вопросов, и такие - "Лопата относится к копать как ложка к..." ОЧЕНЬ НУЖНЫЙ ТЕСТ, это выявить - главный бухгалтер дебил или ещё не совсем? )
И почему бы не спросить, отчего кандидат больше 1,5 лет на 1 месте не задерживается? Особенно если так склалось, что увольнения приходятся на период сразу после годового аудита. Хотя, конечно, можно сразу резюме таких главбухов в корзину отправлять. Из 187 вопросов тестик не устраиваю, даю задачку с типовыми для организации операциями на 3/4 листа А4: пишут проводки, считают налоги, составляют Ф1 и Ф2. Если за 1,5 часа доходят до составления отчетности, то уже не плохо.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Stroy-ka, и как часто вам приходится проводить собеседования с главными (или просто) бухгалтерами? )
Про деньги - секрет. Класса нет, есть развивающаяся компания с растущим штатом бухгалтерии. Нанимать "кота в мешке" не могу себе позволить. На слух многие бухи вопросы не воспринимают, поэтому пришли к письменной задачке с простейшими, на мой взгляд, операциями.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Галина1977, последние полгода - постоянно.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Возникает вопрос: Почему же ваши задачки вам не помогают!!! Ведь как я понимаю берёте то вы бухгалтеров после того, как они решат ваши задачки, и трудовая их вас устраивает, почему работников хватает только на пол-года (или вас по отношению к работникам)? Сами то думали? Анализировали?
Потому что у меня вакансии новые появляются в связи с увеличением объемов работ. Задачки помогают: непрофессионалов не нанимаю.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Тогда ещё вопрос: сколько в среднем у вас держатся бухгалтера? После ваших задачек? Только честно.
Те, кто выдерживает объем работ и график, держатся с момента найма и по текущий день. За весь период не выдержали только 2: 1 зам гл бухгалтера (по функционалу практически гл бух), другой простой бухгалтер.
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Значит у вас действительно "деловой" подход к набору кадров, что бывает редко, или суют вот такие, как я считаю, "тупые" ничего не дающие тесты, или начинают личную жизнь выуживать, типа: "есть ли у вас осужденные родственники?", очень ценная информация )
Stroy-ka
Вопрос о зарплате тут является имхо главным...
Мне по семейным обстоятельствам приходится отказываться от одной из моих работ. Я, переживая за фирму, накидала тестик. Не простой и не сложный, по работе.
Составить декларацию по прибыли с учетом авансовых платежей. Расчитать списание транспортных расходов на остаток товара и тд. Сказала, что человек можно дать пользоваться интернетом, пусть хоть найдет быстро и правильно ответ.
Потом узнала, какую зарплату предполагается дать моему последователю и сразу тест выкинула((
дала ссылку на простейший тестик с клерка-изменения в 2011 году.
Пусть человек хоть из 4 ответов правильный выберет и знает элементарные изменения, которые все нормальные главбухи уже перемусолили года как полтора.
Пока никто и его не прошел. Жалко...
Город над вольной Невой, где болеют за Зенит родной...
Lazy Sea, а я вот однажды прошла все тесты и собеседования, устроилась, была рада, но через пять месяцев убежала закрыв глаза, хотя такое желание у меня возникло через пару недель, очень уж "нехорошо" пахло там ))) А выглядит всё так "аккуратно", и "чинно", смотря со стороны на работников той фирмы многие б позавидовали!!!
всё дело в том, что стопроцентно правильные ответы на вопросы теста может дать только составитель теста
поэтому результаты теста без объяснения тестируемым своего выбора того или иного ответа не дают ровно никакой информации тестирующему
а если тестирующий этого не понимает, то это беда тестирующего, а не вина тестируемого
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Andyko, вот именно поэтому еще и беседуем после решения задачки. У человека есть возможность объяснить, почему он сделал так, а не иначе. Что-то от волнения не успевают сделать, а в процессе беседы вспоминают и т.д.
Вислоухая, конечно понимаю, что начитанность огромная. Иногда очень забавно получается: тебе говорят фразу, потом человек сам себя перебивает, говорит: "нет, не так", и выдает "заученное".
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Ольга
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)