Что вы думаете о бухгалтерских компания, и хотели бы отдать часть работы бухгалтеру такой фирмы?
Что вы думаете о бухгалтерских компания, и хотели бы отдать часть работы бухгалтеру такой фирмы?
Думаю, если в фирме есть главбух, то сторонники не нужны (разве что аудит проводить). Если в качестве альтернативы главбуху - есть плюсы: для маленьких фирм штатаный бух накладнее, фирма аккумулирует в себе опыт нескольких бухгалтеров и многих фирм-клиентов.
Есть и маленькие минусы: практически не реально решить оперативно проблемы со сверками, с банками, с выпиской документов и так. далее. В итоге: приходится держать штатного бухгалтера, который занимается текучкой. Проще и дешевле держать главного бухгалтера. Или нет?
Из практики скажу, что знаю кучу предпринимателей, которые привыкли работать оперативно и по этой причине отказывались от услуг бухгалтерских фирм.
Чтобы выписывать первичку и сортировать банковские выписки бухгалтерского образования не нужно, справится неглупый секретарь (если фирма маленькая), да и банк-клиент можно себе оставить.
Какие проблемы со сверкой? Есть факс, эл.почта, мы им документы, они нам акт сверки.
Оперативность, конечно, немного страдает, но не очень сильно.
имхо для маленьких компаний актуальнее поручать сторонней бухкомпании не текущую обработку документов, а аккордную обработку первички и формирование и сдачу отчетности, правда с тем же успехом это сделает и бух-надомник
Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.
И это пройдет ... ©
Или отдавать все или ничего. Если отдать часть, то оставшуюся будет делать штатный бухгалтер. Секретарь-бухгалтер, секретарь-кассир и т.д. -это бред. Нужно просто регистрироваться как ИП и не морочить всем мозги. Бух. компанию лучше вибирать на длит срок. Если учет ведут (тем более рисуют балансы) разные фирмы, то рано или поздно нужно будет его восстанавливать или закрывать свою фирму. Выбирайте,что дешевле ??
Можете и надомнику отдать, а можете специализированной фирме. Цены примерно одинаковые. Но с фирмой заключаешь договор, а это уже и ответственность, и опыт.правда с тем же успехом это сделает и бух-надомник
По-моему опыту, на бух.фирму где сядешь- там и слезешь. Даже при наличии ошибок их не заставить привести все в порядок, а уж тем более нести какую-либо ответственность.
Это ссмотря какие у вас с ними отношенияДаже при наличии ошибок их не заставить привести все в порядок
При выборе способа работы с необходимо понять, что Вы хотите?
1-е - ведение белого официального учета и составление отчетности
для фирмы с одним проистым видом деятельности,в этом случае фирма подходит идеально, при наличии у вас клиент-банка и сотрудников, оформляющих первичку.
2-е - если постоянно нужен советчик по вопросам, куда и как платить,
несколько разноплановых видов деятельности,т.е. оперативная реакция
на события - дешевле обойдется нормальный бухгалтер.
Byby, Вы хорошо описали задачу.
Я бы добавил:
1-е - это могут быть и разные ЗАРАНЕЕ ОПРЕДЕЛЕНЫЕ виды деятельности, для тех, кто представляет как и на чем он зарабатывает деньги и хочет делать это легально,
а 2-е - для тех, кто "достраивает свой самолет в полете".
Хочешь правильный ответ? - Задай правильный вопрос!
О! Какая ненавязчивая реклама получилась!
Аноним,тот же человеческий фактор-ошибки бывают, квалификация бухгалтеров вполне обычная,никто на опт на внутреннем рынке специалиста по МСФО с десятью высшими образованиями не посадит,извините,себестоимость совсем другая получается,коммуникации не всегда хорошо налажены. Так что,вряд ли это манна небесная,но безусловно,в некоторых случаях внешняя бухгалтерия достаточно удобна.
Ничего не слишком
Ни разу не видела внятного учёта после фирмы.
Всегда! огромное кол-во ошибок, бардак и отсутствие ответственного.
Очень часто ! цифры в отчётности от потолка, причем даже когда находится исполнитель он не может объяснить откуда взялись цифры, просто анекдот какой-то.
Причем такое творится и после весьма брендовых фирм, которые брали за свою "работу" больше, чем стоил бы главбух в штате.
Что виной - не знаю, то ли рынок еще такой, то ли менталитет. Склоняюсь ко второму варианту, а потому не верю в улучшение ситуации в будущем. Вот рост цен будет! )
Но так как я периодически беру халтурка как раз по-восстановлению/исправлению, то мне такие "мастера" только на руку. ;-Р))
А с бухгалтером разве такого не бывает!!! Вот я,например слышу часто, что когда люди приходят на новую работу, то сначала исправляют косяки прошлого буха!!!сегда! огромное кол-во ошибок, бардак и отсутствие ответственного.
Очень часто ! цифры в отчётности от потолка, причем даже когда находится исполнитель он не может объяснить откуда взялись цифры, просто анекдот какой-то.
Причем такое творится и после весьма брендовых фирм, которые брали за свою "работу" больше, чем стоил бы главбух в штате.
Что с фирмой, что с бухом проблемы одни и те. Смотря на кого нарветесь...
у каждого бухгалтера свое видение учета, поэтому каждая не совпадающая проводка или отражение операции в учете преподносится Руководителю как косяк старого буха...мол посмотрите кого Вы держали, сколько косяков...но теперь пришел Я и у вас все будет в порядке...при очередной смене будет тоже самое...
правда если со старым главбухом расстаются неправильно, то он конешно же может и напакостить))) все зависит от человека..от его добросовестности...причем как старого так и нового буха...
По-моему не важно где ведется учет, все зависит от человека кот. его ведет, от его добросовестности, в качестве примера могу привести себя, проктически без опыта ( полгода работы помощником буха), взялась вести фирму, правда девочка, кот. вела ее до меня учила меня некоторое время, и результат: спустя 2 года приходит, еще одна бух (директор учредил еще одну фирму) смотри на мои док-ты и говорит что практически все я делала неправильно, я в шоке, где не согласна-доказываю, где согласна-исправляю, НО особого рвения с ее стороны в дальнейшем сотрудничестве не увидела, возникает вопрос, зачем вообще тогда она лезла? Честно все исправляла несколько месяцев, названивала ей (начальник обязал ее разобраться), но.... практически никаких дальнейших действий с ее стороны. Результат - до конца не доделала, потому как 4 мес. без з/п считаю достаточным.Ушла без скандала, он бессмысленен.А девушка в приватом разговоре призанала что я хороший бух. Сейсач работаю зам. главбуха, так я проверяю каждую проводку, каждую цифирку по 10 раз, если что не ясно я лучше спрошу, помимо высшего обр., отучилась еще и на курсах при ИПБ, потому как я хочу быть хорошим бухом, и если ко мне сейчас придет проверка , так я сумею все объянить и показать( кстати гл. буха с моей новой работы уволили через неделю после моего прихода, почему - не знаю, так что всю отчетность за 1 кв. пришлось делать мне, а я там еще и месяца не отработала)
Хотелось бы выразить мнение и другой стороны - я руководитель компании, оказывающей услуги по бух. обслуживанию и ситуацию так сказать вижу изнутри. Как бухгалтеры бывают разные, и аудиторы впрочем тоже так и компании-тоже разные, но уважаемые клиенты у всех ведь запросы разные - кто-то хочет отмазаться от налоговой, у кого-то просто нет достаточного опыта работы, у кого-то нет возможности содержать бухгалтера (я не беру в расчет только зарплату), но чаще всего приходит народ с одной задачей - у нас сплошь и рядом обнал, сделайте нам красиво, но ответственность если что на вас, а то у меня бух отказывается. И когда ты с клиентом и в арбитраж, и в суды по турдовым спорам, и в управление по налоговым преступлениям за те документы, которые тебе предоставили, и в завершении тебе говорят - плохо работаете - налогов много платим, и еще и деньги вам, то судите сами о пунктике с ответственностью в договорах на бух обслуживание, а я своих дамочек в обиду не дам! Что же касается качества, то риск есть как штатном главбухе, так и при бух компании, и могу сказать что при проверке одного и того же периода разными аудиторскими компаниями, результат разный. Исходя из своего опыта бух.обслуживание хорошо для малого и среднего бизнеса и при начале работы, дальше уже я бы и не бралась.
Разговаривала по этому поводу с нашим аудитором. Она говорит хуже не бывает, чем восстанавливать учет после бухгалтерсих фирм. Ответственности никакой, какие документы принесли - те и обрабатывают, а каких документов не хватает - никогда не запросят. Все таки собственный бухгалтер более "болеет" за свою работу, чем бухгалтеры - "менеджеры" в фирмах.
Не понятно отношение новых бухгалтеров, приходя на работу поливать грязью старого - этим не заработаешь авторитет у нового работадателя, а только спровоцируешь конфликт. Как аудитор часто сталкиваюсь с подобной ситуацией. Скорее руководитель вызовет аудитора, чем новому буху добавит денег за больший объем. Господа новые бухи, а как же этика бухгалтера, тем более если у вас есть модный нынче аттестат "профа".
зачем сразу грязью? просто если не доложить о некоторых ошибках, потом же сам в них и будешь виноват. дело не в этике, а в том, что отвечать за чужие ляпы не всем хочется (что правильно). а руководитель и пусть аудитора вызывает. не все любят в чужих ошибках копаться даже за деньги. а аттестат - не более чем "модный"... и к работе "за того парня", уволившегося и получившего деньги, отношения не имеет.
Знаешь, сколько стоит разговор? Тысячу фунтов - одно слово! (c) Алиса в Зазеркалье. Льюис Кэрролл
I'm going to cut you into little pieces... (с) Counterstrike
Знаешь, сколько стоит разговор? Тысячу фунтов - одно слово! (c) Алиса в Зазеркалье. Льюис Кэрролл
I'm going to cut you into little pieces... (с) Counterstrike
В целом, я согласен со вторым постом Metallica.
Но хочется раскрыть тему подробнее.
Изначально, учитывая, что данный форум в основном посещают бухгалтеры вопрос выглядит немного странно - вряд ли штатный главбух захочет что-то "отдать" бух.фирме или приходящему бухгалтеру (далее – аутсорсер).
С точки зрения собственника бизнеса или управляющего - все зависит, ИМХО, от 3 основных параметров:
1) Готовность вести бизнес в рамках закона.
Это самое главное. При таком подходе бизнес однозначно встает перед проблемой поиска профессионала, хорошо знающего эти самые рамки.
Дальше обычный экономический выбор – какой вариант дешевле:
аутсорсер или штатная бухгалтерия.
Понятно одно – профессионал не может стоить до смешного дешево.
2) Размеры этого самого бизнеса.
Маленькому бизнесу – прямой смысл наладить работу с бух.фирмой или приходящим бухом, в больших городах это однозначно дешевле чем держать штатного буха.
Среднему – смотря по сложности самого бизнеса.
Большому – обычно своих нормальных бухов не хватает, хотя большие иностранцы уже давно все аутсорсерам отдают.
3) Готовность наладить четкую работу всего бизнеса.
Под четкой работой подразумевается функциональное разделение обязанностей:
- аутсорсер совместно с бизнесом определяют примерный показатели работы бизнеса (объем продаж, расходы, з/п, налоги),
- первичку делает бизнес (акты, накладные, счета, касса, зачастую банк) и передает аутсорсеру (документы или копии или эл.почтой и т.д.), бегать вокруг сотрудников за первичкой однозначно не дело бухгалтера.
- аутсорсер ведет учет в программном продукте, готовит отчетность и передает бизнесу для утверждения,
- аутсорсер сдает утвержденную отчетность балансы декларации и т.д.,
- аутсорсер периодически отслеживает лицевой счет налогоплательщика в ИФНС - на всякий случай
Вопрос ответственности бухгалтера решается путем заключения письменного договора.
Как верно указал один из Анонимов, никакой бух не захочет не то что отвечать за операции сомнительного бизнеса, но даже быть к ним хоть как-то причастным.
Автор – руководитель маленькой бухгалтерской фирмы.
Последний раз редактировалось Anton; 28.04.2007 в 17:40.
Хочешь правильный ответ? - Задай правильный вопрос!
нормальных фирм по пальцам пересчитать.в нормальных фирмах... вокруг бухгалтера все бегают а не наоборот....и что то не понял мысль экономии???
экономия - бухфирмы демпингуют по ценам на маленькие обороты, т.к. сидит один чел и ведет россыпь мелочевки.
Знаешь, сколько стоит разговор? Тысячу фунтов - одно слово! (c) Алиса в Зазеркалье. Льюис Кэрролл
I'm going to cut you into little pieces... (с) Counterstrike
Пожалуй, и я выскажусь.
Ситуация, когда за предыдущим (бухом или фирмой) приходится переделывать - сплошь да рядом. А отчего такое возникает? Правильно сказала Зайка, никто не хочет отвечать за чужие ошибки. Поэтому каждый переделывает, делает свои ошибки и за них уже и отвечает. Потом приходит новый бух и история повторяется, потом приходит некий знакомый бух или аудитор, смотрит на это безобразие, разводит руками и рекомендует фирму закрыть и открыть новенькую и чистенькую. Поэтому у нас никогда не будет безработицы среди бухов, аудиторов и регистраторов.
Если вы нанимаете буха, необходимо проводить ежегодный аудит с ответственностью за результат. Чтобы потом было с кого спросить. Если нанимаете бухкомпанию, смотрите в договоре ее ответственность, она должна быть!
И работа бух и аудит фирм должна быть застрахована. Тогда и вы будете застрахованы от многих проблем.
Демидова Татьяна
страховка - весчь хорошая. только на нее не все идут. а кто идет, тот и цены устанавливает уже не демпинговые...И работа бух и аудит фирм должна быть застрахована. Тогда и вы будете застрахованы от многих проблем.
Знаешь, сколько стоит разговор? Тысячу фунтов - одно слово! (c) Алиса в Зазеркалье. Льюис Кэрролл
I'm going to cut you into little pieces... (с) Counterstrike
Зайка, кто устанавливает демпинговые цены, тот не может гарантировать качество, ибо в данном секторе человеческий фактор - 80% качественной услуги.
Демидова Татьяна
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)