Комиссионная торговля

[ASKIM]

Здравствуйте!
Прошу помощи!
Комитент работает по упрощенной системе.
Комиссионер работает по классической системе учета.
Вопрос: какие счета-фактуры выставляет комитент? комиссионер конечному потребителю (с НДС или без НДС)? комисионер комитенту на вознаграждение?
Заранее благодарю!!!

[Январь]

От комиссионера комитенту (на вознаграждение) точно с НДС.
По комиссионному товару покупателям комиссионер должен писать, что без НДС, это ж не его товар, не его выручка, а упрощенца, который НДС не платит.

[MakZym]

Соглпсен с январем. Комиссионер не является собственником товара и счета-фактуры в книгах не регистрирует, т.к. базы по НДС не имеет

[Сплюшка]

Всем ясна ситуация с НДС и счетами-фактурами, когда Комитент НДС платит, а Комиссионер от него освобожден. А как поступить, если всё наоборот? Нам, Комиссионеру, приходит товар без НДС. Мы являемся плательщиками НДС. И как нам его продавать? С НДС? Но ведь неправильно, если мы всю сумму потом в бюджет отдадим! Товар-то не наш!!! Или, являясь плательщиками НДС, продавать товар, НДС не выделяя? И что делать???

[Январь]

И как нам его продавать?

Без НДС продавать. Товар не ваш, и реализация не ваша.

[Сплюшка]

А Вы уверены, что налоговая думает так же? Уж наверняка есть какой-нибудь официальный документ...

[Сплюшка]

только я его найти пока не могу.

[Аноним]

Всем ясна ситуация с НДС и счетами-фактурами, когда Комитент НДС платит, а Комиссионер от него освобожден.

Не всем. Что должен дать комсиссионер (УСНО) комитенту (ОСНО).
Вот нам, комитенту киссионер дает только отчет и акт, что продал столько то и настолько то (цены укзаны комитента). Никакой с/ф я от него добиься не могу. И за склдько он продал покупателю тоже не знаю. И какое вознаграждение?
И все таки, как должно быть правильно и что требовать от комиссионера?

[ДупельПусто]

Сплюшка, это ,конечно, не официальный документ, но:
"Библиотека журнала "Главбух", 2004
СЧЕТА-ФАКТУРЫ: ОФОРМЛЕНИЕ, УЧЕТ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
А.С.Елин
...В том случае, если комитент применяет упрощенную систему налогообложения, комиссионер не должен выставлять покупателям счета-фактуры и выделять в них соответствующую налоговой ставке сумму налога. В таком договоре, на наш взгляд, необходимо четко указать о применении комитентом упрощенной системы налогообложения и указать реквизиты Уведомления о возможности применения упрощенной системы налогообложения (форма 26.2-2), утвержденного Приказом МНС России от 19 февраля 2002 г. N ВГ-3-22/495. В противном случае, если комиссионер выставит покупателю счет-фактуру по реализуемому комиссионному товару, комитенту придется заплатить налог в бюджет. Причем учесть его в составе расходов будет нельзя.

[Сплюшка]

а теперь представьте ситуацию: мы продаем покупателю один товар с НДС, а другой - без НДС. В одной накладной... (комитенты-то разные попадаются, кто с НДС, кто без). ЖУТЬ!!! Главное - как это покупателю объяснить?

[главбух1995]

Не всем. Что должен дать комсиссионер (УСНО) комитенту (ОСНО).

На мой взгляд, все зависит от условий договора. Если комиссионер продает товар покупателям по вашим ценам, а вы ему за это вознаграждение, то в отчете комиссионер должен указать все ден.поступления по договору. Акт просто на выполненные работы. Никакой сч/ф комитенту он не выдает, т.к.она просто силы не имеет.
У меня (комиссионера) по договору услуги оказаны, если комитент отчет утвердил. И никаких актов и сч/ф от меня. Но отчет развернутый, все по полной программе (кому, сколько, почем, авансы, остаток товара и т.д.).

[Аноним]

На мой взгляд, все зависит от условий договора.

-представлять комитенту отчет о работе, а также все полученное за реализованную продукцию за вычетом сумм, причитающихся на оплту вознаграждения.

Если комитент дал продукцю на 100 р.,комиссионер продал за 150 р., а сдает отчет на 100 р., я ему должна с/ф на 100 р. Это правильно? И больше ничего?
Если можно прокомментируйте на примере - что кому?
Заранее спасибо!

[Январь]

а теперь представьте ситуацию: мы продаем покупателю один товар с НДС, а другой - без НДС. В одной накладной... (комитенты-то разные попадаются, кто с НДС, кто без). ЖУТЬ!!! Главное - как это покупателю объяснить?

Ну, жуть, а мало у нас жути всякой
Вот со ссылками на НПА рассказ:
Организация применяет упрощенную систему налогообложения (УСН) (объект налогообложения - доходы, уменьшенные на сумму расходов) и ведет бухгалтерский учет в общеустановленном порядке. В июле 2006 г. организация (комитент) передала на реализацию комиссионеру товар, фактическая себестоимость которого составляет 60 000 руб. (с учетом НДС). На момент отгрузки товар полностью оплачен поставщику. Комиссионер при реализации товара ошибочно выставил покупателю счет-фактуру и предъявил к уплате НДС. Товар реализован комиссионером в июле за 118 000 руб., в том числе НДС 18 000 руб. Комиссионное вознаграждение составляет 11 800 руб., в том числе НДС 1800 руб. Отчет комиссионера был принят руководителем организации без возражений. Денежные средства, полученные от покупателя, за вычетом комиссионного вознаграждения поступили на расчетный счет организации от комиссионера 01.08.2006. Как учесть сумму НДС, ошибочно предъявленную к уплате комиссионером и уплаченную покупателем?
Правоотношения сторон по договору комиссии регулируются гл. 51 Гражданского кодекса РФ.
Согласно п. 1 ст. 996 ГК РФ вещи, поступившие к комиссионеру от комитента, являются собственностью последнего.
В соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, передача товаров на комиссию отражается в бухгалтерском учете организации-комитента записью по дебету счета 45 "Товары отгруженные" и кредиту счета 41 "Товары" по фактической себестоимости.
На основании ст. 999 ГК РФ по исполнении поручения комиссионер обязан представить комитенту отчет и передать ему все полученное по договору комиссии. Комитент, имеющий возражения по отчету, должен сообщить о них комиссионеру в течение тридцати дней со дня получения отчета, если соглашением сторон не установлен иной срок. В противном случае отчет при отсутствии иного соглашения считается принятым.
На дату утверждения отчета комиссионера организация признает в бухгалтерском учете выручку от реализации товара в сумме, указанной в отчете комиссионером (п. п. 5, 12 Положения по бухгалтерскому учету "Доходы организации" ПБУ 9/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н). В бухгалтерском учете признанная выручка отражается по дебету счета 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками" в корреспонденции с кредитом счета 90 "Продажи", субсчет 90-1 "Выручка".
Согласно п. 2 ст. 346.11 Налогового кодекса РФ применение УСН организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций, налога на имущество организаций и единого социального налога. Кроме того, организации, применяющие УСН, не признаются плательщиками НДС, за исключением НДС, подлежащего уплате при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации.
Поскольку владельцем товара является комитент, то в данном случае независимо от режима налогообложения, который применяет комиссионер, реализация товара покупателю не облагается НДС. Вместе с тем в данном случае комиссионер ошибочно предъявил покупателю к уплате НДС и выставил счет-фактуру с выделенной в нем суммой НДС.
В соответствии с пп. 1 п. 5 ст. 173 НК РФ в случае если организации, не являющиеся плательщиками НДС, выставили покупателю счет-фактуру с выделением суммы НДС, то у этих организаций возникает обязанность по уплате полученной суммы НДС в бюджет. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, определяется как сумма налога, указанная в соответствующем счете-фактуре, предъявленном покупателю товаров.
Согласно п. 24 Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 02.12.2000 N 914, комитенты, реализующие товары по договору комиссии, предусматривающему продажу товаров от имени комиссионера, регистрируют в книге продаж выданные комиссионеру счета-фактуры, в которых отражены показатели счетов-фактур, выставленных комиссионером покупателю.
Поскольку в данном случае организацией утвержден отчет комиссионера и НДС, предъявленный комиссионером к уплате покупателю, ему не возвращается, то организация должна выставить комиссионеру счет-фактуру, в котором необходимо привести показатели счета-фактуры, выставленного комиссионером покупателю. Кроме того, на основании п. 5 ст. 174 НК РФ организация обязана представить в налоговые органы по месту своего учета налоговую декларацию по НДС в срок не позднее 20 октября 2006 г. (п. 2 ст. 163 НК РФ). <....>
Н.В.Чаплыгина
Консультационно-аналитический
центр по бухгалтерскому учету
и налогообложению
05.10.2006

Если комитент дал продукцю на 100 р.,комиссионер продал за 150 р., а сдает отчет на 100 р., я ему должна с/ф на 100 р. Это правильно? И больше ничего?

Вообще то, если продал за 150, то и отчет должен на 150. Но если отчет только на 100 и вы согласны, то да, подписать отчет и выписать счет-фактуру на сумму реализации.

[Аноним]

какие счета-фактуры выставляет комитент?
*Без НДС (если вообще их выставляет)
комиссионер конечному потребителю (с НДС или без НДС)?
*Без НДС. Это товар комитента НДС в цене товара отсутствует. Если при одной отгрузке присутствует товар от разных комитентов- мои соболезнования.
комисионер комитенту на вознаграждение?
*С НДС. Комитенту он на фик не нужен, он НДС приплюсует к расходу, но положено)))

[главбух1995]

Вообще то, если продал за 150, то и отчет должен на 150. Но если отчет только на 100 и вы согласны, то да, подписать отчет и выписать счет-фактуру на сумму реализации.

Полностью поддерживаю, только мне еще накладную выписывают.

[главбух1995]

какие счета-фактуры выставляет комитент?

Комитент (ОСНО), комиссионер (УСНО). Комитент выставляет сч/ф комиссионеру с НДС на сумму утвержденного отчета комиссионера.

[Аноним]

Комитент (ОСНО), комиссионер (УСНО). Комитент выставляет сч/ф комиссионеру с НДС на сумму утвержденного отчета комиссионера.

Прокомментируйте, пожалуйста проводки:
62.1-90.1.1 = 100р. - реалзация
90.3-68.2 = 15.25 р. - с/ф выданная
51-62.1 = 100 р. - выписка
Это все? Или еще что-то надо?
А где же счет 19.3? Или он только когда есть вознаграждение? Извините за такие вопросы, но только осваиваем комиссионную торговлю.

[главбух1995]

Прокомментируйте, пожалуйста проводки

Предлагаю следующие проводки у комитента (ОСНО):
1. Накладная:
Дт45 Кт41 ??? руб. - Отгружен товар комитенту (варианты со сч.19 как при обычной торговле)
2. Выписка банка, приходные кассовые документы:
Дт51(50) Кт76 100 руб. - Получены ден.средства от комиссионера
3. Получен отчет комиссионера:
Дт62 Кт90 100 руб. - Реализовано покупателю
Дт90 Кт68ндс 15.25 - Начислен НДС
Дт76 Кт62 100 руб. - Покупатель оплатил товар комиссионеру
Выписывается сч/ф на 100 руб., в т.ч. НДС 15.25
4. Отчет или акт об услугах:
Дт44 Кт76 ??? руб. - Услуги комиссионера (варианты со сч.19)
5. Бухгалтерская справка
Дт90 Кт45 ??? руб. - Списана стоимость товара
6. Выписка, расходные кассовые документы
Дт76 Кт51(50) ??? руб. - Оплачены услуги комиссионера (варианты со сч.19)
В зависимости от условий договора проводки могут изменяться.
Например, обычно комиссионер сам удерживает сумму вознаграждения (в п.2 сумма будет меньше, а п.6 не будет).

[Аноним]

Главбух, которая 1995, Вы сами не в курсах, так хоть девочку с панталыка не сбивайте. Какой к лешему НДС у комиссионера на ВСЮ СУММУ ОТЧЕТА? Реализация комиссионера- его комиссионное вознаграждение, отраженное в акте. И счет-фактура комиссионером комитенту выставляется только на сумму вознаграждния. И не путайте отчет комиссионера с актом сдачи работ.

[Аноним]

И счет-фактура комиссионером комитенту выставляется только на сумму вознаграждния.

Маленькое добавление-мы торгуем не товарами , а продукцией.
У меня комиссионер на УСНО, и никакую с/ф он давать не собирается и не хочет. Мало того, он предоставляет отчет только на сумму по котрой он у нас принял продукцию, а не ту по которой продал.
У менятакой вопрос:
Дт90.7-Кт76.5
Дт19.3-Кт76.5
Эти две проводки делаются документом "Услуги сторонних организаций" и это комиссион-е вознагражд.
Дт19.3-Кт76.5 - док-ом с/ф полученный то же на комис-е возн-е.
Это все работает, при условии, что комиссионер ОСНО.
А когда комиссионер УСНО, то этих проводок не будет?
Или все таки надо сделать"Услуги стор-х орг-ий"?, толко тогда какие проводки??????

[главбух1995]

Какой к лешему НДС у комиссионера на ВСЮ СУММУ ОТЧЕТА? Реализация комиссионера- его комиссионное вознаграждение, отраженное в акте. И счет-фактура комиссионером комитенту выставляется только на сумму вознаграждния. И не путайте отчет комиссионера с актом сдачи работ.

Речь шла о проводках у комитента, а не у комиссионера.
Комитент по отчету комиссионера начисляет НДС по всей сумме реализации. Про сч/ф комиссионера речь не шла в принципе, т.к. он на УСНО. А вот комитент выставляет сч/ф комиссионеру на всю сумму реализации.
п.1 отгружен товар комиссионеру (была ошибка).
п.3 сч/ф выписывается комитентом комисионеру.
Услуги комиссионера могут считать оказанными при утверждении отчета комитентом, если так в договоре прописано.

[Аноним]

дравствуйте!
Прошу помощи!
Комитент работает по упрощенной системе.
Комиссионер работает по классической системе учета.

У меня комиссионер на УСНО, и никакую с/ф он давать не собирается и не хочет.

-Так кто на чем? Вы бы уж определились. Или это уже не Автор пишет?

Мало того, он предоставляет отчет только на сумму по котрой он у нас принял продукцию, а не ту по которой продал.

-Класс! А почему он это называет "отчетом"? Вообще-то он при приемке и так подписывает накладную на всю поставку.

[Аноним]

Или все таки надо сделать"Услуги стор-х орг-ий"?, толко тогда какие проводки??????

Надо! Поставьте ставку НДС -"без НДС" и у Вас вся сумма пойдет на расходы.
А вообще-то 90/7-76/5 это экстремизм)))))))) Вы счета учета затрат на производство/торговлю или что там у Вас есть вообще использовать не хотите?))))))))))))))

[Аноним]

Прошу прощения, что второй Аноним влез в эту ветку и всех запутал.

[/QUOTE=Аноним]Или все таки надо сделать"Услуги стор-х орг-ий"?, толко тогда какие проводки??????[/QUOTE]
?????
[/QUOTE]А вообще-то 90/7-76/5 это экстремизм??????[/QUOTE]
Почему? А что Вы думаете по этому поводу.
[/QUOTE]Вы счета учета затрат на производство/торговлю или что там у Вас есть вообще использовать не хотите?[/QUOTE]

Произхводство с давальческим сырьем.

[Январь]

Уважаемые, Анонимы, Вас и читать тяжело, и понимать, и различать

Почему? А что Вы думаете по этому поводу.

Нарушение правил ведения бухучета. 44 (26) - 76/5, а потом 90.7 - 44 (26)

[Аноним]

Январь, спасибо за помощь, больше как Аноним постараюсь не входить.
И все таки последний вопрос:
62.1-90.1.1 = 100р. - реалзация
90.3-68.2 = 15.25 р. - с/ф выданная
51-62.1 = 100 р. - выписка
26-76.5 = 84.75 р. - услуги стор.орг.
19.3-76.5 = 15.25 - услуги стор. орг.
90.7-26 = 84.75 - бух. справка
это правильно или????
даже, если комиссионер УСНО. При этом, естественно никакой с\ф от комиссионера не будет., т.е. сумма с 19.3. в книгу продаж не попадет.
Очень прошу ответить. или сказать как надо правильно.

[Январь]

это правильно или????

По проводкам в принципе правильно. Смущают суммы - вся реализация = вознаграждению?

90.7-26 = 84.75 - бух. справка

Если 1с, то не надо бух. справку, при закрытии месяца само спишется.

даже, если комиссионер УСНО. При этом, естественно никакой с\ф от комиссионера не будет., т.е. сумма с 19.3. в книгу продаж не попадет.

Так если комиссонер на УСН, то и НДСа в его вознаграждении никакого нет. И проводка 19 - 76 лишняя.

[Аноним]

Да у меня проблема с этой конторой, никак не могу с ними договориться. Они дают мне отчет по таким суммам как и взяли у меня, т.е. взяли на 100 р. в т.ч. НДС и дают отчет на 100 р. в т.ч. НДС. И что делать не знаю, поэтому такие заморочки с проводками. Если не трудно какие все таки нужны проводки?
И, вообще, не могу понять как они то работают и как они показывают свое вознаграждение от нас?

[Январь]

Если не трудно какие все таки нужны проводки?

Отгрузили товар (продукцию) 45 - 41 (43) по себестоимости
Получили деньги - 51 - 62
Получили отчет 62 - 90.1 100 руб.
Начислили НДС 90.3 - 68/НДС 15,25 руб.
Начислили вознаграждение 26 - 76, без НДС, если комиссионер упрощенец
Зачли вознаграждение, если они его сразу удерживают 76 - 62 или выплатили им вознаграждение 76 - 51
Стоимость проданного списали на фин. рез-т 90.2 - 45
Закрыли месяц - 90.7 - 26
Что касается суммы возграждения, то порядок его определения надо в договоре почитать. Как они работают - это из проблемы. Если в отчете размер вознаграждения не определен, то надо еще и акт на вознаграждение составить.

[Аноним]

.
Начислили вознаграждение 26 - 76, без НДС, если комиссионер упрощенец

Какое же это вознаграждение, если это мои 100 р. за продукцию.