Дивиденды для учредителя, каков процент подоходнего налога?

[Ирма]

Была на семинаре, там всколзь упомянули. что учредитель, предприятие которого находится на упрощенике, имеет право брать дивиденты ,и процент на дивиденды будет =6%, поясните каким образом это происходит и какими документами обуславливется. Поясняю, что учредитель единственный.


мда поторопилась, нет у меня врожденной грамотности прошу прощение ..

[Ирма]

или я глупый вопрос задала...или ни кто не знает...

попробую несколько изменить построение вопроса:
Учредитель открывая предприятие, намеревается получать с него прибыль, а не только заработную плату. Вот меня и интересует должна ли я с этой суммы уплачивать ЕСН и подоходний налог и по какой ставке.

Заранее благодарю за участие

[Ирма]

Вобщем так..отвечаю сама себе, просто для тех кому это еще интересно Дивиденды, выплачиваемые учредителям организацией,
переведенной на упрощенную систему налогообложения, учета и
отчетности


Вопрос:

Общество с ограниченной ответственностью применяет упрощенную
систему учета и отчетности. За I квартал 2002 года выплачены
дивиденды учредителям, при этом применена 6% ставка налога на доходы
физических лиц. Какие дополнительно выплаты необходимо сделать с
суммы дивидендов?

г.Сызрань


Ответ:

Согласно НК РФ, если источником дохода налогоплательщика,
полученного в виде дивидендов, является российская организация,
указанная организация признается налоговым агентом и определяет
сумму налога отдельно по каждому налогоплательщику применительно к
каждой выплате указанных доходов по ставке, предусмотренной пунктом
4 статьи 224 (налоговая ставка устанавливается в размере 6 процентов
в отношении доходов от долевого участия в деятельности организаций,
полученных в виде дивидендов (пункт дополнительно включен с 1 января
2002 года Федеральным законом от 6 августа 2001 года N 110-ФЗ))
настоящего Кодекса, в порядке, предусмотренном статьей 275
настоящего Кодекса.

Согласно ст.236 НК РФ, п.3 указанные в пункте 1 настоящей
статьи выплаты (выплаты и иные вознаграждения, начисляемые
налогоплательщиками в пользу физических лиц по трудовым и
гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение
работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых
индивидуальным предпринимателям), а также по авторским договорам),
вне зависимости от формы, в которой они производятся, не признаются
объектом налогообложения, если у налогоплательщиков-организаций
такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по
налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом)
периоде, у налогоплательщиков - индивидуальных предпринимателей или
физических лиц такие выплаты не уменьшают налоговую базу по налогу
на доходы физических лиц в текущем отчетном (налоговом) периоде.

В письме МНС РФ от 25 июля 2001 года N 05-1-11/980-Х177 "О
едином социальном налоге (взносе)" разъясняется: "Вместе с тем при
выплате дивидендов учредителями не возникает взаимоотношений
работника - работодателя, а также отсутствуют безвозмездные выплаты
в пользу физических лиц, не связанных с налогоплательщиком трудовым
договором, либо договором гражданско-правового характера, предметом
которого является выполнение работ (оказание услуг), либо авторским
или лицензионным договором. Таким образом, дивиденды, выплачиваемые
учредителям организацией, переведенной на упрощенную систему
налогообложения, учета и отчетности, не облагаются единым социальным
налогом (взносом)".

Можно сделать вывод: никаких дополнительных выплат с суммы
дивидендов делать не нужно.


Специалисты ООО "Орбита-аудит",
г.Санкт-Петербург

2 августа 2002 года N А1533

[stas®]

Дивиденды физическому лицу облагаются НДФЛ по ставке 6% у источника выплаты (ст.214 НК).
Дивиденды не являются объектом налогообложения ЕСН (ст.236, п.1).

Неприятная ситуация возникает, кажется, если учредитель является ИП (ст.236, п.2). Дивиденд можно рассматривать как доход от предпринимательской деятельности.

[neposeda]

в УНП №2 целый разворот про дивиденды.
я, правда, не вчитывалась, мельком видела, что много

http://www.gazeta-unp.ru/unp/2003/02/index.htm
тут анонсы, в рубрике консультации

[ЛО]

А можно выплачивать дивиденды по результатам квартала? Я всегда думала, что только по году.

[rifco]

Исходное сообщение stas®
Дивиденды физическому лицу облагаются НДФЛ по ставке 6% у источника выплаты (ст.214 НК).

Никак не могу разобраться, применяются ли к ним стандартные налоговые вычеты. Здесь в двух разных подфорумах получил два разных ответа.

Неприятная ситуация возникает, кажется, если учредитель является ИП (ст.236, п.2). Дивиденд можно рассматривать как доход от предпринимательской деятельности.

stas®, ну полно-те, откуда такие мрачные мысли? Дивиденд - это процент на вложенный капитал. Когда это владение акциями, или вообще владение чем-либо рассматривалось как предпринимательская деятельность? Так ведь можно посчитать, что для ИП и проценты по банковскому счету являются предпринимательским доходом... И вообще все что угодно, хоть наследство или выигрыш в Спортлото.

[Адвокат]

Я может что-то не понимаю, а разве может быть ПБОЮЛ учредителем чего-либо. Насколь-ко я помню по ГК только физические и юридические лица могут участвовать учредителями уставных фондов, и как следствие получать дивиденды.
Или я не прав? Тогда поправьте.

[stas®]

rifco: Никак не могу разобраться, применяются ли к ним [дивидендам] стандартные налоговые вычеты. Нет. НК РФ, ст. 210, п. 3: вычеты применяются только к доходам, облагаемым 13%.
Адвокат: разве может быть ПБОЮЛ учредителем чего-либо. Насколько я помню по ГК только физические и юридические лица могут участвовать учредителями уставных фондов, и как следствие получать дивиденды. Насколько я помню, ИП (ПБОЮЛ) является физическим лицом , и, соответственно, может выступать учредителем хозяйственного общества. И вопрос, как следует расценивать деятельность по учреждению хозяйственного общества, открытый (рисковая деятельность, направленная на получение купонного дохода).

[Адвокат]

Первая часть налогового кодекса.
Статья 43. Дивиденды и проценты

1. Дивидендом признается любой доход, полученный акционером (участником) от организации при распределении прибыли, остающейся после налогообложения (в том числе в виде процентов по привилегированным акциям), по принадлежащим акционеру (участнику) акциям (долям) пропорционально долям акционеров (участников) в уставном (складочном) капитале этой организации.

В уставной капитал долю вносят только физические и юридические лица
Это то что касается дивидендов. Все остальное будет не дивидендами, а доходами от видов деятельности, как то участие в товариществе и т.д.

[stas®]

Адвокат, индивидуальный предприниматель - это физическое лицо. (Селедка - это рыба.)

[Денис В.]

Ирма, в общем так:
1. вне зависимости от режима н/о предприятия, дивиденды распределеяемые в пользу учредителей облагаются по 6% (НДФЛ - физ. лица, Налог на прибыль - юр.лица).
2. Дивиденды выплачивают только организации.
3. Для выплаты дивидендов нужна чистая прибыль по данным бухгалтерского учета => предприятие даже на УСН должно вести БУ.
4. Дивиденды выплачиваются пропорционально доле участия в УК.
5. Решение в ООО о выплате дивидендов принимают участники; в АО - годовые дивиденды - собрание акционеров, промежуточные - Совет Директоров (наблюдательный совет), а при его отсутствии - собрание акционеров.
Срок выплаты дивидендов не больше 60 дней с момента распределения, однако срок уплаты налога привязан именно к сроку распределения.
6. При расчете налоговой базы с дивидендов по обоим категориям учредителей - сумма дивидендов распределяемая еще и уменьшается на сумму дивидендов полученных предприятием в году распределения дивидедов и в предыдущий год (законом 100-ФЗ установлено, что в уменьшение принимаются дивиденды полученные предприятием лишь с 01.01.02).
По-моему ответ исчерпывающий :-)

[Ирма]

Денис В. премногоблагодарна!! :-)

[AF]

Кстати, про дивиденды. Какое мнение Знатоков на предмет, что распределение прибыли в кооперативе с точки зрения НК есть дивиденды???

[Адвокат]

Stas. Скажите, квартира в которой живет ПБОЮЛ, принадлежит ему как ПБОЮЛУ или как физическому лицу?

[Atania]

Только для Адвоката - по поводу последнего вопроса-
как физическому лицу - ИМНС высылает квитанцию для уплаты налога на имущество физ.лиц, даже если это не единственное жилье

[rifco]

Исходное сообщение Денис В.
Для выплаты дивидендов нужна чистая прибыль по данным бухгалтерского учета => предприятие даже на УСН должно вести БУ.

Хотелось бы понять, насколько это так. Если на УСН взять доходы, вычесть расходы, вычесть сумму единого налога - это нельзя б удет считать чистой прибылью? И нельзя будет распределить? И нельзя будет соблюсти Закон "Об АО"?

Странно получается. НК (с учетом последних изменений) вести бухучет не требует. Закон "Об АО" не требует этого и подавно. Закон "Об АО" предписывает выплачивать дивиденды, то же записано и в уставе. А выплачивать нельзя, если не вести бухучет, который вести не надо...

[AF]

НК (с учетом последних изменений) вести бухучет не требует.

НК не регулирует вопросы бухучета. Это налоговый кодекс. Он просто констатирует, что налорги не затребуют (не имеют права) бухгалтерскую отчетность и не применят санкций.

[Денис В.]

НК (с учетом последних изменений) вести бухучет не требует.

Не совсем так: НК требует вести налоговый учет в виде книги доходов и расходов.
Законом о БУ сейчас разрешено не вести БУ на упрощенке, но если Вы его вести не будете - не сможете определить размер чистой прибыли и велчины дивидендов - налоговики в голос это утверждают. Я с ними согласен, так как понятие чистой прибыли определено лишь в бухгалтерских нормах...
Atania а при чем тут налог на имущество физ. лиц ??

[goa]

Хоть и с опозданием, но хочу еще раз поднять эту тему. Может быть кто-то уже выработал позицию по данному вопросу. Меня окончательно запутало утверждение, которое я прочитала на сайте налоговой о том, что "Если Вы на 6%ной УСН, то дивиденды Вашим учредителям не грозят, т.к. их могут получать только те, кто на "доходы минус расходы", т.к. только у них есть финансовый результат, т.е. если они не поленились вести бухгалтерский учет". Ну и соответственно, что сейчас НДФЛ повысился с 6 до 9 процентов. Помогите пожалуйста, как же тогда быть с учредителями. http://www.mosnalog.ru/conference/me...0646&pagenum=1

[Над.К]

Не надо верить всякому бреду! Какая-то Наталья дала абсолютно неграмотный ответ, а Вы паникуете. Не важно, какая у Вас упрощенка. Для выплаты дивидентов надо вести бухучет, только и всего.

[goa]

Ой, какое большое спасибо за ответ. Значит насколько я поняла, мы обложились 6 процентами и оставшиеся средства можем распределить в том числе и на дивиденды.

[Над.К]

goa Вы внимательнее читайте - НАДО ВЕСТИ БУХУЧЕТ, и по его данным распределять дивиденты.

[nelli-guraevskaya]

Предприятие - ООО на УСН.Учредитель, он же генеральный директор, может ли получить "н"-нную сумму в виде дохода от владения предприятием? Какой налог подлежит уплате?

[Просто Таша]

Может. Только для определения этой самой "н"-ной суммы придется посчитать чистую прибыль по всем правилам бухгалтерского учета. Следовательно, его - учет то есть - надо вести. НДФЛ - 9%.

[nelli-guraevskaya]

У нас нигде не прописано, что учредитель(он у нас единственный), может получать какой-либо доход или дивиденды.Зарплату он получаетБухучет мы не ведем.Под какие нарушения мы можем попасть? Спасибо огромное, за ответ.

[Просто Таша]

nelli-guraevskaya, в Уставе нет ни слова о дивидендах? Маловероятно.

Если не ведете бухучет, не сможете доказать налоговой величину чистой прибыли и возможных дивидендов. И с любой суммы, выплаченной учредителю, придется считать не 9, а 13 процентов НДФЛ.

[Аноним]

чет я не понял, НДФЛ с дивидендов вроде 9%, а тут все о 6% говорят. ((

[Над.К]

Аноним, а слабо посмотреть на год написания сообщений

[Аноним]

это ж надо кто такую тему только поднял ))
но ведь сейчас то 9%?