Экспорт. Можно ли не возвращать НДС????

[Юла-ла]

Подскажите, пожалуйста!!!!
У нас будет одна сделка с УКРАИНОЙ, незначительная(мы продаем им товар). Можно ли не заниматься возвратом НДС???


Начальник согласен.
Я так понимаю, что мы должны будем уплатить НДС со сделки, а потом его возмещать.


Ничего не знаю о б экспорте, времени нет совершенно разбираться. Сделка разовая...

Буду очень признательна за помощь

[БУХ_алтер]

Ваше право, главное не обделить бюджет

[Юла-ла]

Т.е. я получаю оплату за товар, перечисляю НДС в бюджет и сижу себе в тряпочку?
НДС по ставке 0 не подаю,
документы в налоговую тоже???

Меня не будут мучать проверками в цепочках, дергать поставщиков???

[Мозговая прореха]

Вот сформировавшееся мнение налоговиков:
В случае проверки при обнаружении неприменения 0 ставки, входной НДС по приобретеным ТМЦ у Вас снимут, поскольку применение 0 ставки - обязанность налогоплательщика, получение возмещения - только через процедуру подтверждения нулевой ставки.

[Strelf]

Не подтверждая экспорт, придется начислить 18% НДС на сумму выручки. А возмещать из бюджета сумму НДС с уплаченного поставщику - в любом случае, подтвердили нулевую ставку или нет.
Насчет дергать поставщиков - это, конечно, могут даже и без нулевой ставки. Я так думаю.

[Юла-ла]

входной НДС по приобретеным ТМЦ у Вас снимут

Но я же сама его в бюджет заплачу. Начислю и заплачу. Мы просто хотим в стоимость товара, продаваемого на УКРАИНУ включить сумму НДС, которую потом в бюджет отдадим.

[БУХ_алтер]

входной НДС по приобретеным ТМЦ у Вас снимут

маладца

[Strelf]

Вот так вот. Мнение налоговиков. Ничего себе.

[MTs]

Ваше право, главное не обделить бюджет

Входной НДС по приобретеным ТМЦ Вы возместите в любом случае. А будут налорги снимать, поспорите и выиграете процесс. Право на вычет не зависит от размера ставки (0% или 18%).
Придраться могут, если Вы по реализации начислите НДС по ставке 18/118, т.е. в том числе. Могут посчитать, что необходимо применять ставку 18% к сумме отгруженной продукции. Но это если у вас небольшой объем документов и рассматривать будут каждую отгрузку очень внимательно. А если вы сами нигде не будуте обращать внимание налоговиков на то что это отгрузка зарубеж, то скорее всего и не заметят.

[Мозговая прореха]

Входной НДС по приобретеным ТМЦ Вы возместите в любом случае.

Не в любом, а только после прохождения процедуры подтверждения 0 ставки, а до этого времени он будет висеть на Дт19.

А если вы сами нигде не будуте обращать внимание налоговиков на то что это отгрузка зарубеж, то скорее всего и не заметят.

Возможно и такое, но риск имеется.

[Strelf]

Мне непонятно, почему снимут НДС с вычета. Когда я закупил товар, я сразу предъявлю НДС к вычету. Это действительно не зависит от того, продал я его здесь или на экспорт (Статья 171 пункт 2 подпункт 2). Подтверждение экспорта должно доказать, что НДС с выручки не должен быть уплачен в бюджет. Если не хочешь доказывать - заплати этот НДС и живи спокойно. А отбирать вычет - это уже незаконные поползновения.

[Мозговая прореха]

Мне непонятно, почему снимут НДС с вычета. Когда я закупил товар, я сразу предъявлю НДС к вычету. Это действительно не зависит от того, продал я его здесь или на экспорт (Статья 171 пункт 2 подпункт 2).

А еще есть ст.172. В ней написано:
3. Вычеты сумм налога, предусмотренных статьей 171 настоящего Кодекса, в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг), указанных в пункте 1 статьи 164 настоящего Кодекса, производятся только при представлении в налоговые органы соответствующих документов, предусмотренных статьей 165 настоящего Кодекса.
Вычеты сумм налога, предусмотренные настоящим пунктом, производятся на основании отдельной налоговой декларации, указанной в пункте 7 статьи 164 настоящего Кодекса.

Так что "А отбирать вычет - это уже незаконные поползновения" все законно.

[Strelf]

Спасибо. Выходит, подавать комплект документов надо всегда. Не подал - тебя накажут на 18 процентов. Не налоговый кодекс, а свод наказаний. Туда не ходи, сюда не ходи.

[Strelf]

Посмотрел я кодекс - "Вычеты сумм налога, предусмотренные настоящим пунктом, производятся на основании отдельной налоговой декларации, указанной в пункте 7 статьи 164 настоящего Кодекса." -
ссылка на пункт 7 статьи 164, а этого пункта давно нет. Видимо, имеется ввиду пункт 6. И таких мест, наверное, много???
По поводу вычета. Если мы продаем товар по ставке 0%, то наш вычет подвергается строгой проверке, и разрешается при условии, что мы выполним все эти пункты. Если мы продаем товар по ставке 18%, а это происходит, если мы отказываемся подтверждать 0%, то мы уже не подпадаем под действие ст.172 пункт 3. Как и под действие ст.164 пункт 1 подпункт 1. Это вытекает из налогового кодекса. И абсолютно не ущемляет интересы налоговых органов.

[БУХ_алтер]

Strelf,

[Мозговая прореха]

указанной в пункте 7 статьи 164 настоящего Кодекса." -
ссылка на пункт 7 статьи 164, а этого пункта давно нет. Видимо, имеется ввиду пункт 6. И таких мест, наверное, много???

Да. По-моему, техническая ошибка в тексте кодекса.

Если мы продаем товар по ставке 18%, а это происходит, если мы отказываемся подтверждать 0%, то мы уже не подпадаем под действие ст.172 пункт 3. Как и под действие ст.164 пункт 1 подпункт 1.

Когда у Вас происходит реализация товара, облагаемого по ставке 18%, Вы же не применяете ставку 10%. То же и здесь. Применение 0 ставки - не возможность, а обязанность налогоплательщика.

[Strelf]

Я тут вижу один момент:
1. Налогообложение производится по налоговой ставке 0 процентов при реализации:
1) товаров, вывезенных в таможенном режиме экспорта, а также товаров, помещенных под таможенный режим свободной таможенной зоны, при условии представления в налоговые органы документов, предусмотренных статьей 165 настоящего Кодекса.
Что это значит? Что если не выполнилось вышеуказанное условие представления документов, то данную реализацию уже невозможно отнести к этому п.1. И ее надо классифицировать по п.3:
3. Налогообложение производится по налоговой ставке 18 процентов в случаях, не указанных в пунктах 1, 2 и 4 настоящей статьи.

[Мозговая прореха]

В общем, я Вам обрисовал позицию налоговых органов.

[Тоня]

Вот если не выполнил, через полгода классифицируй, начисляй 18% + пени за просрочку уплаты. Но это будет не

Если мы продаем товар по ставке 18%,

, реализовать товар вы обязаны согласно п.п.1 п. ст.164, это как указал Мозговая прореха обязанность.

[Strelf]

Понимаю.
Вот если бы не было в этом пункте этого "при условии...", действительно, был бы капкан на полные 18%, а так вполне можно бороться. Мало ли по какой причине кому-то не хочется подтверждать экспорт. Не всегда это связано с воровством НДС из бюджета...

[Strelf]

Вот если не выполнил, через полгода классифицируй, начисляй 18% + пени за просрочку уплаты.
Хорошо, пусть через полгода. Первые полгода 0%, потом переделали на 18%. Доначислили к уплате. И опять-таки вычет теперь имеем полное право иметь!

[Тоня]

Теперь имеете!

[Strelf]

Ну вот! А то, видите ли, вычет с нас снимут. Не снимут - если докажем 0 ставку, и не снимут - если не докажем 0 ставку.

[Аноним]

Как правило, на практике при отказе 0% снимают вычет с НДС товаров, купленных на экспорт. Это впрямую прописывается в решении налогового органа "доплатить в бюджет столько-то". И после отказа еще 20% штраф. Не путайте трактование налогового кодекса (или его прямое чтение) с действиями налоговых органов. Игра в одни ворота.

[Strelf]

И после отказа еще 20% штраф.

Пожалуйста, напишите подробнее, за что штраф и 20% с какой суммы?

[Аноним]

20% от суммы доначисленного НДС при отказе в подтверждении 0% ставки. Если в акте еще сказано, что отказано в вычете НДС, уплаченного поставщику, то еще 20 % от этой суммы.

[Strelf]

То есть это происходит, когда мы сдаем комплект документов на подтверждение нулевой ставки и получаем отказ?

[Аноним]

Статья 122. Неуплата или неполная уплата сумм налога

1. Неуплата или неполная уплата сумм налога в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога или других неправомерных действий (бездействия)
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченных сумм налога.
2. Утратил силу. - Таможенный кодекс РФ от 28.05.2003 N 61-ФЗ.
3. Деяния, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, совершенные умышленно,
(в ред. Таможенного кодекса РФ от 28.05.2003 N 61-ФЗ)
влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченных сумм налога.
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)

[Аноним]

То есть, подав 0% декларацию, на которую потом пришел отказ, вы в злостной форме исказили налоговый учет (по НДС), что повлекло занижение налоговой базы.

[Strelf]

Спасибо.
Я так понял, что осуществив экспорт, я обязан подать нулевую декларацию. Комплект документов могу не подавать. Тогда через 180 дней меня штрафуют, снимают вычет, начисляют НДС к сумме экспорта. Пени начисляют.
При этом после 180 дней возникает моя обязанность подать декларацию по 18% ставке на сумму экспорта. В которой я вновь ставлю себе вычет, снятый из-за неподтверждения нулевой ставки. То есть вычет все-таки остается, но все это проходит через процедуру штрафования.
Извините, что я так подробно в этом копаюсь, просто экспорт мне навязывают (впервые), а с документами чувствую будут проблемы.