Можно ли оформить договор подряда с аккордной выплатой на руководителей ?

[N.Cherry]

Наша фирма только открывается. Пока формируется УК - денег на р/с нет, но Главный Бухгалтер и Зам. Ген. Директора с апреля уже начали работать. Поэтому нет пока возможности начислить им з/плату за апрель, т.к. нет средств заплатить зарплатные налоги к 15 мая. Но я знаю из своей практики что можно заключить договор подряда с аккордной выплатой. Нас бы это вполне устроило на апрель - май - с описанием в договоре подряда что они должны за этот срок сделать. В этом случае их зарплаты попадут в затраты по концу мая, когда деньги уже появятся на р/с и налоги успеем выплатить и с зарплатой просрочек не будет. Насколько я помню, здесь нужно будет начислить пенс. фонд 14%+14% и все. Смущает только следующее - можно ли такой договор заключать на Главного бухгалтера (? - №1) , а в ближайшее время может и на Ген. Директора (? - № 2) Ведь Ген. Дир. назначается протоколом собрания учредителей (?- № 3). И не придерется ли ИМНС (?-№ 4) или соц. страх (? - № 5) если через два месяца их оформят на постоянные контракты, т.к. как вы понимаете соц. страх своих денег за это двухмесячное начисление не получит.

[Ученица 777]

N.Cherry, договор подряда.............это есть трудовой договор

[БВБ]

И не придерется ли ИМНС (?-№ 4) или соц. страх (? - № 5) если через два месяца их оформят на постоянные контракты,

Придерутся, только не к оформлению постоянных контрактов, а к договорам-подряда.
Если не хотите деньги платить, оформите отпуск без созхранения заработной платы.
А потом можно и премию дать.

[Ученица 777]

Для меня вообще сомнительно можно ли

заключить договор подряда

с гендиректором

[ЛО]

Обнародовано письмо УМНС России по г. Москве № 28-11/18431 в котором налоговики сообщили, что главный бухгалтер может работать лишь по трудовому договору. По мнению чиновников, только заключив такой договор, предприятие исполнит закон о бухгалтерском учете. По договору подряда специалист может всего-навсего «привлекаться к выполнению отдельных работ по бухгалтерскому учету», но не занимать должность главного бухгалтера.



Используя это письмо, чиновники могут придраться к предприятиям, где главбух – подрядчик. Например, инспекторы могут отказаться принимать баланс, подписанный подрядчиком. Но этот отказ, как и само письмо незаконны. Налоговики не вправе регулировать трудовое и гражданское законодательство. А именно этим они занялись, разбираясь, по какому договору обязан работать главный бухгалтер.



Сейчас же ни в одном законе (в том числе, и законе о бухучете) не сказано, что с главбухом надо заключить трудовой договор.

[BorisG]

... Например, инспекторы могут отказаться принимать баланс, подписанный подрядчиком.

Бред полнейший. Это прямо противоречит пп. в) п. 2 ст. 6 Закона "О бухучете".
Фантазии налоговиков неисповедимы

[ЛО]

Бред полнейший

Абсолютно согласна. Это был комментарий к письму из какого-то журнала. А вот здесь само письмо:
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=2308

Это я все к тому, чтобы знать с чем возможно придется столкнуться автору.

[N.Cherry]

Уважаемые коллеги,

Проблема в следующем, что глав бух и ген директор уже несут расходы по авансовым отчетам, но денег выплатить налоги за апрель по их зарплате и выплатить зарплату без опозданий за апрель пока нет. Поэтому задача в следующем: принять их на работу с апреля для того чтобы принимать их авансовые отчеты, и иметь возможность заплатить за них налоги и выплатить им зарплату без просрочек и за апрель в том числе, а как вы понимаете сделать это можно уже теперь только за май - по сроку 15 июня... Вот я и подумала про ДП на апрель-май с аккордной выплатой ??
Может будут другие предложения ?

[N.Cherry]

Уважаемые коллеги,
Просмотрев ваши сообщения вижу два варианта:
№1
Берем глав. буха - фин. менеджером по ДП с аккордной выплатой на апрель-май с описанием того, что он должен сделать. А с первого июня берем его на постоянку. Таким образом имеем право принимать его авансовые отчеты за апрель-май, к 15 июня выплачиваем налоги и платим з/плату за апрель-май без опозданий! Yes!
То же самое с Ген. Диром. Берем его с апреля менеджером на апрель-май по ДП с аккордной выплатой с описанием того что он должен сделать. И спокойно принимаем его авансовые отчеты. Но с ним сложнее - он уже протоколом назначен и открывает банковские счета для нас, и в банке он уже - Ген. Дир. А можно так - ДП на апрель-май, а с мая допустим он еще и Ген. Дир. (? - №1)

[N.Cherry]

Вариант № 2
Берем глав. буха и ген. дира на постоянку с апреля и сразу отправляем в отпуска без сохранения з/платы ( а кстати ? № 1 - этот отпуск будет потом влиять на какой нибудь там расчет компенсации или кол-ва дней отпуска за год ?). И еще ? № 2: сможем ли мы если они в отпусках в апреле - за апрель принимать их авансовые отчеты ?.
Затем в мае Глав. бух. и Ген. Дир. выходят из отпусков - и работают так усиленно, что зарабатывают еще и на премию в 100%. Поэтому возникает ? - № 3: Что должно быть написано в приказе на премию и в коллективном договоре чтобы эта премия шла не за счет прибыли?

Буду благодарна за ваши комментарии.

[Ученица 777]

Мне тока непонятно тогда, на кого ген.директор будет возлагать обязанности и кто будет подписывать первичку, если он будет в отпуске?Учредитель?

[Larky]

N.Cherry, вариант №3 - расчитать все как есть, а для оплаты привлечь займ...

[Larky]

Или прокредитоваться у бюджета под одну трехсотую ставки ЦБ в день...

[ГАВ]

Назначить им на апрель-май крошечные зарплаты, начислить все налоги. Заплатить все, когда будут деньги. Пени по ЕСН будут копеечные.
И не заморачиваться
И тогда можно будет спокойно и авансовые принимать, и документы все подписывать, и все такое прочее.

[N.Cherry]

N.Cherry, вариант №3 - расчитать все как есть, а для оплаты привлечь займ...

Вот его-то мы и ждем...

Или прокредитоваться у бюджета под одну трехсотую ставки ЦБ в день...

Да, вероятно это самый верный вариант.

Назначить им на апрель-май крошечные зарплаты, начислить все налоги. Заплатить все, когда будут деньги. Пени по ЕСН будут копеечные.
И не заморачиваться

Я только не могу понять, как это - в одном месяце маленькая з/плата, а потом вдруг большая, под это вероятно нужен какой-то приказ, а что в нем писать. Ведь не все премии занижают прибыль, открываю тему - коллективный договор, и жду всех со своими комментариями. Looking forward to hearing from you soon. Kind regards, N.Cherry

[BorisG]

... кто будет подписывать первичку, ...

Какая религия мешает подписывать директору документы, находясь в отпуске?

[musicman]

Я только не могу понять, как это - в одном месяце маленькая з/плата, а потом вдруг большая, под это вероятно нужен какой-то приказ, а что в нем писать.

Табель учета рабочего времени... проставьте им несколько часов в месяц и оплатите соответственно.
В следующих месяцах, когда будуте в соотоянии рассчитаться, накиньте им часиков сверхурочных...
Конечно же, это возможно в случае, если у них нормированный рабочий день, установлен должностной оклад и оплата производится пропорционально отработанному времени...

[Larky]

Табель учета рабочего времени... проставьте им несколько часов в месяц и оплатите соответственно.

А остальные часы что? Прогулы?

[БУХ_алтер]

Табель учета рабочего времени... проставьте им несколько часов в месяц и оплатите соответственно.

Правильно. Ну так они просто работали и - все

[N.Cherry]

Конечно же, это возможно в случае, если у них нормированный рабочий день, установлен должностной оклад и оплата производится пропорционально отработанному времени...

А это в каком-нибудь документе должно быть указано,то у них ненормированный рабочий день и оплата производится пропорционально отработанному времени? Там в трудововм договоре или еще где-то?

[ГАВ]

Ну зачем такие сложности? Приняли на работу главбуха и директора на неполный рабочий день, заключили с ними договора, положили оклад 500 рублей на нос. А с мая подписали допсоглашения к договорам: полный рабочий день, оклады по сколько надо. И всего делов!
ну или сразу в договорах пропишите, что в течение "организационного периода" оклад устанавливается такой-то, а с такого-то числа - такой-то.

[Ученица 777]

положили оклад 500 рублей на нос

сомнительно

[Larky]

А это в каком-нибудь документе должно быть указано,то у них ненормированный рабочий день и оплата производится пропорционально отработанному времени? Там в трудововм договоре или еще где-то?

Обычно это указывается в положении об оплате труда...

[Ученица 777]

можно и в трудовом

[N.Cherry]

Ну зачем такие сложности? Приняли на работу главбуха и директора на неполный рабочий день, заключили с ними договора, положили оклад 500 рублей на нос. А с мая подписали допсоглашения к договорам: полный рабочий день, оклады по сколько надо. И всего делов!
ну или сразу в договорах пропишите, что в течение "организационного периода" оклад устанавливается такой-то, а с такого-то числа - такой-то.

А можно допустим так: В трудовом договоре пишем что на время организационного периода - на апрель - допустим 5000 рублей, а начиная с мая оклад допустим 20000 рублей на испыт. срок. Поэтому в апреле начисляем 5000, но в мае по табелю очень большая переработка (сверхурочные допустим), которая покроет разницу: =20000 + (20000-5000)= 35000 рублей + платим ЕСН и пени. ? А затем, начиная с июня 20000 - как положено. Так можно?
Ксати, а как считаются сверхурочные ?

[Ученица 777]

N.Cherry, Вы уходите в дебри

[Ученица 777]

http://www.akdi.ru/id/izdania/bp/arc...6/031988bp.htm

[N.Cherry]

Уважаемая Ученица 777, но ваша ссылка касается скользящих графиков и графиков сменности, относительно Ген. Дира и Глав. Буха - мне кажется это не подходит?

[Ученица 777]

N.Cherry, а не притендую........больше не вижу смысла продолжать эту ветку.