Доверенность

[С.К.А]

А вот учитывая, что норм о представительстве в ФЗ нет значит действую такие нормы из ГК. Кроме того получается налорган самостоятельно ограничивает в правоспособности как физических так и юридических лиц. Да и согласись, если бы законом четко был установлен запрет на сдачу по доверенности, но ФНС сейчас бы не письма писала, ввела прямой запрет приказом , да и запретила бы совершать аналогичные действия при регистрации ПБОЮЛ

[Obladatel]

А вот учитывая, что норм о представительстве в ФЗ нет значит действую такие нормы из ГК. Кроме того получается налорган самостоятельно ограничивает в правоспособности как физических так и юридических лиц. Да и согласись, если бы законом четко был установлен запрет на сдачу по доверенности, но ФНС сейчас бы не письма писала, ввела прямой запрет приказом , да и запретила бы совершать аналогичные действия при регистрации ПБОЮЛ

Согласен! Вроде как, что прямо не запрешено, то разрешено! По моему все предельно ясно именно так это и надо трактовать!

[skrap]

Минфин же предлагает сосредоточиться на фирмах-однодневках. "Нужно изменить закон о госрегистрации юрлиц, чтобы исключить возможность регистрировать компании на утерянные паспорта и паспорта умерших", — полагает заместитель директора налогового департамента Минфина Наталья Комова. Для этого надо запретить представлять документы на регистрацию по доверенности или по почте, а срок проверки документов при госрегистрации увеличить с пяти до 30 дней.

Источник:
http://www.fcinfo.ru/themes/basic/ma...21&matID=91097

Вы еще на что-то надеетесь? Тогда они идут к вам...

[Светланочка]

На мой взгляд, если документы предоставляются курьером без доверенности ( как почтой), налорг должен отправить расписку по почте и т.д. Но если человек приходит с доверенностью, то расписку должны отдать лично ему и через 5 дн выдать зарегистрированные документы. А по-другому полный бред получается. Московская налоговая сошла с ума!!!

[Omut]

А вот учитывая, что норм о представительстве в ФЗ нет значит действую такие нормы из ГК. Кроме того получается налорган самостоятельно ограничивает в правоспособности как физических так и юридических лиц. Да и согласись, если бы законом четко был установлен запрет на сдачу по доверенности, но ФНС сейчас бы не письма писала, ввела прямой запрет приказом , да и запретила бы совершать аналогичные действия при регистрации ПБОЮЛ

это все догадки и допущения, если ГК установил, что гос регистрация идет в порядке 129-ФЗ, то нетрудно посмотреть главу III 129-ФЗ, где нет ни слова про доверенности, и не нужно додумывать

[stream]

Можно и мне слово вставить? Читаю - и удивляюсь. Откуда же уважение к Закону и его исполнение, когда сами государственные органы не уважают закон и крутят им как хотят? Сегодня одна инструкция, завтра - другая? А про соответствие нормативных актов и их иерархию уже никто не помнит? Конституция -Кодексы-Федеральные законы-Постановления правительства-Нормативные акты всяких министерств, комитетов ит.д.\- а потом уж всякие письма. Если не нравится что-то - вносите изменения. Только не сразу в нормативный акт ведомства, чтобы он противоречил всему, чему можно. А в соответствующий Кодекс или закон. И чтобы Конституции не противоречило.
Рыба тухнет с головы! Если государство ведет себя таким образом, никогда не будет у него граждан, уважающих и желающих жить в соответствии с законом.

[skrap]

Omut, выже, видимо, юрист, помимо того, что сотрудник налоговой. И не можете не понимать, что не правы и вы, и ваши руководители. Именно потому, что в 129-ФЗ нет ни слова про доверенности, по доверенности должны примимать и выдавать документы. Есть ГК. Этого достаточно.

[С.К.А]

это все догадки и допущения, если ГК установил, что гос регистрация идет в порядке 129-ФЗ, то нетрудно посмотреть главу III 129-ФЗ, где нет ни слова про доверенности, и не нужно додумывать

А 129 ФЗ установил, что помимо его (т.е. в части не урегулированной самим законом) регистрнация идет в соответствие с ГК и постановлениями правительства РФ.
В любом случае , налоговая не может самостоятельно определять у кого принимать, у кого не принимать документы. Для этого нужно соответствующее ПП

[Omut]

Согласен! Вроде как, что прямо не запрешено, то разрешено! По моему все предельно ясно именно так это и надо трактовать!

а я думаю, что если не запрещено, то не предусмотрено или просто глупо предусматривать

[С.К.А]

а я думаю, что если не запрещено, то не предусмотрено или просто глупо предусматривать

Это батенька 37-мым годом попахивает. Тем более,что 4 года было не глупо и предусмотренно.

[Omut]

А 129 ФЗ установил, что помимо его (т.е. в части не урегулированной самим законом) регистрнация идет в соответствие с ГК и постановлениями правительства РФ.
В любом случае , налоговая не может самостоятельно определять у кого принимать, у кого не принимать документы. Для этого нужно соответствующее ПП

да неустановил 129-ФЗ такого, он только написал из чего состоит зак-во о государственной регистрации

[Omut]

Это батенька 37-мым годом попахивает. Тем более,что 4 года было не глупо и предусмотренно.

да неее не 37-й год

а 4 года
ну все ошибаются

[Omut]

ну да ладно, мое личное мнение, что доверености нужны при госрегистрации (признаюсь)

[С.К.А]

Реквизиты по-любому разные, а формы: может случиться так, что ты приедешь с новыми и в рядах инпекторов начнется паника....

Смех смехом, а на прошлой неделе был в Балашихе, там у дверей дядечка старыми формами приторговывает 10 шт-50 руб. При моем вопросе зачем старье уважаемый втюхиваешь? Сделал удивленные глаза и сказал, что у них все по таким сдают и пока типография новые не напечатает все останется по прежнему.

[Аноним]

ЧЕВОТО Я НЕ ПОНЯЛА!!!!
Ведь в письме написано, что "представление документов для государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей может осуществляться любым физическим лицом (в том числе курьером, третьим лицом) независимо от того, является ли указанное физическое лицо заявителем или нет." и "Указанный документ может быть выдан регистрирующим (налоговым) органом также лицу, действующему на основании доверенности от имени заявителя.
Доверенность на получение документа, подтверждающего факт внесения записи в соответствующий государственный реестр, не требует нотариального удостоверения и оформляется в простой письменной форме."
НУ??? и в чем проблема??? Почему в 46-й не принимают от курьеров заявления, если есть ТАКОЕ письмо???

[skrap]

ЧЕВОТО Я НЕ ПОНЯЛА!!!!

Читайте первоисточники Как раз вот этот пункт предыдущего письма ФНС и отменило новое письмо...

[TIV]

Согласно письму ФНС от16.01.2006 №ЧД-6-09/21@ налоговая выдает (направляет) заявителю документ, подтверждающий факт внесения записи в госреестр.
Отменив абзацы 7-10 п. 2 прил. к письму №ММ-6-09/115@ ФНС исключило получение этого документа третьим лицом по доверенности.
Поясните, пожалуйста, правильно ли я понимаю суть этого. Документ, подтверждающий факт внесения записи в госреестр- это свидетельство с ОГРН. Т.о. налоговая выдает (высылает) заявителю только это свидетельство. А свидетельство с ИНН, выписку из госреестра, устав с отметкой налоговой, копии документов можно получить третьему лицу по доверенности.
Каждое решение имеет какую-то цель и средства достижения этой цели. Цель этого решения, как я понимаю, борьба с фирмами-однодневками. На мой взгляд, если это так, то цель недостижима (мошенники были, есть и будут). Да и средства достижения этой цели напоминают стрельбу из пушки по воробьям. Вряд ли налоговая выиграет частично исключив из процесса регистрации фирмы-посредники, которые дорожат своим именем и репутацией. Если цель иная, то какова она?

[skrap]

Одной из целей этого письма как раз и является исключение из процесса регистрации фирм-посредников. Не секрет, что государственные чиновники всех мастей, а вместе с ними и СМИ крайне пренебрежительно относятся к фирмам-регистраторам. Фразы типа "вокруг регистрирующих органов расплодилось множество контор, где работают студенты-недоучки" постоянно проскакивают в информационных материалах и речах всяких чиновников. Даже среди коллег - "высоколобых" юристов занятие регистрацией считается чем-то постыдным... Туда же и банки - в некоторых их них, если счет открыт с помощью консалтинговой компании, не дают возможности работать через банк-клиент, в другом - с огромным удовольствием по нескольку раз возвращают документы на открытие счета, в третьем - просто искусственно атягивают срок открытия счета - доходило до месяца...

[TIV]

А по-поводу свидетельства с ИНН, выписки из госреестра, устава с отметкой налоговой, копии документов- можно ли их получить третьему лицу по доверенности?

[antitax]

Одной из целей этого письма как раз и является исключение из процесса регистрации фирм-посредников. Не секрет, что государственные чиновники всех мастей, а вместе с ними и СМИ крайне пренебрежительно относятся к фирмам-регистраторам.

Скорее это прореживание регистраторов. В тех регионах, где мы с налоговой "дружим" нет никаких проблем, у нас курьеры просто расписываются за заявителей и т.д., все решается. Они (налорги) просто выдавливают с рынка тех, кто не носит.

[Biznes-yurist]

Скорее это прореживание регистраторов. В тех регионах, где мы с налоговой "дружим" нет никаких проблем, у нас курьеры просто расписываются за заявителей и т.д., все решается. Они (налорги) просто выдавливают с рынка тех, кто не носит.

Оно может и так. Если это не главная задача, то одна из целей точно. Но в Москве это "прореживание" вообще неизвестно к чему приведет. В 46-ую единицам удается найти подходы и суммы там запрашивают запредельные. Если в Москве останется работать узкий круг "приближенных" фирм, представляете насколько возрастут цены на их услуги?

[Смит.]

по-поводу свидетельства с ИНН, выписки из госреестра, устава с отметкой налоговой, копии документов- можно ли их получить третьему лицу по доверенности?

можно

[amd]

Omut, Наконец-то ФНС стала соблюдать законы. Отсылочная норма звучит следующим образом. "А пошли вы все. Прав тот у кого больше прав"