манипуляция - 9 рота

[m27]

Прочитай и перешли другим.



Что же на самом деле было на высоте 3234

Шла операция «Магистраль», задачей которой был прорыв блокады города Хоста для обеспечения населения продовольствием, медикаментами и горючим. Несмотря на гуманитарный характер миссии, договориться о мирном проходе с местным племенем джадран не удалось, и 23 ноября 1988 года началась операция. Операция, само собой, прошла успешно, противник был разгромлен, дорога Гардез-Хост взята под контроль советскими войсками.

Как раз неподалёку от неё находится высота 3234, с которой местность просматривается на десятки километров, что даёт возможность наблюдать за ситуацией и корректировать артиллерийский огонь. Именно там закрепилась девятая рота.

Седьмого января в 16-30 поступило первое сообщение о начале обстрела расположения роты из безоткатных орудий и гранатомётов. По причине удалённости позиции поддержку обеспечивали силами авиации и артиллерии. Грамотно воспользовавшись горным рельефом, к расположению подкрались бандиты. Первая атака пришлась на вынесенное пулемётное гнездо гвардии младшего сержанта Александрова.

Тут что следует помнить: речь идёт не о взрослых мужиках, не о профессиональных военных. Речь идёт о двадцатилетних мальчишках, простых советских солдатах. Про тех, кто вырос на фильмах Бондарчука-отца.

Пулемётные гнёзда расстреливают из гранатомётов, при поддержке пулемётов же. Под шквальным огнём гвардии младший сержант Александров действовал решительно и сумел обеспечить отход товарищей на другую позицию. Он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва гранаты.

Далее пошло по нарастающей: при десятикратном превосходстве в численности, в общей сложности двенадцать атак с трех направлений, в том числе – через минное поле. Погиб второй пулемётчик, Мельников. Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, перебегая с рубежа на рубеж и держался до конца. Враг подошёл на пятьдесят метров, на отдельных участках – на десять. Бой продолжался до четырех утра. Всё это время осуществлялась мощная поддержка артиллерии, огнём которой управлял на позиции корректировщик. В критический момент, когда боеприпасы были на исходе, на помощь подоспел разведвзвод, с ходу вступивший в бой и окончательно решивший его исход в пользу советских десантников. Результат – сотни, подчёркиваю красным - сотни душманских трупов.

На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные получили ранениями различной степени тяжести. Из тридцати девяти человек погибло шестеро. Рекомендую задуматься, кто умеет воевать.

Высоту защищали: офицеры — Виктор Гагарин, Иван Бабенко, Виталий Матрук, Сергей Рожков, Сергей Ткачев, прапорщик Василий Козлов, сержанты и рядовые — Вячеслав Александров, Сергей Бобко, Сергей Борисов, Владимир Борисов, Владимир Веригин, Андрей Дёмин, Рустам Каримов, Аркадий Копырин, Владимир Криштопенко, Анатолий Кузнецов, Андрей Кузнецов, Сергей Коровин, Сергей Лащ, Андрей Мельников, Зураб Ментешашвили, Нурматджон Мурадов, Андрей Медведев, Николай Огнев, Сергей Объедков, Виктор Передельский, Сергей Пужаев, Юрий Саламаха, Юрий Сафронов, Николай Сухогузов, Игорь Тихоненко, Павел Трутнев, Владимир Щиголев, Андрей Федотов, Олег Федоронко, Николай Фадин, Андрей Цветков и Евгений Яцук. За этот бой все награждены орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики Александров и Мельников посмертно удостоены звания Героя Советского Союза.

Вот так было на самом деле.

Вопрос

Интересуюсь: для чего гражданин Бондарчук, снимавший фильм на государственные деньги, умышленно исказил реальные события таким образом?

Каково на это смотреть командиру полка, который сам начинал служить в девятой роте, а в тот день обеспечивал её поддержку?

Каково на это смотреть ветеранам той войны?

Кстати, очень интересно узнать их мнение о фильме.

Итого

Выше было сказано, что никто не смог победить нас силой оружия. Победили нас идеологией. И только на стартовом этапе для этого понадобились деньги.

Для таких, как режиссёр Бондарчук, деньги не нужны. Они успешно выросли за спинами своих пап. Папы творили в те времена, когда никакой конкуренции не было – кроме советского кино мы ничего не видели. А когда в страну хлынула продукция Голливуда, стало ясно: им, детям – не светит ровным счётом ничего. Они проиграли при рождении. Они – поколение проигравших, лузеров, льющих свои лузерские помои в головы зрителей. Им не надо платить деньги за то, чтобы они гадили на родную страну. Они будут это делать бесплатно, искренне и с упоением.

Вот теперь имеем сериал «Штрафбат» и фильм «9 рота» сделанные людьми, которые искренне уверены в том, что «снимают правду». Но ещё страшнее то, что в стране выросло целое поколение идиотов, которые свято верят в то, что мы везде и всюду проиграли. Что воины, сражающиеся за свою страну – все как один контуженые психи. Что «всё было зря», потому что «их страна через два года перестала существовать».

Дорогие дети! Родина, страна – это не правительство, и не политический строй. Вашей Родине – почти тысяча лет. И за эту тысячу лет ваши предки прописали по первое число всем, кто на них рыпнулся. И оставили вам в наследство одну шестую часть суши. Ваша задача – не просрать то, что вам оставили. Защищают Родину – обыкновенные солдаты, а не ушибленные на голову журналисты, режиссёры и прочие «борцы за свободу».

Короче. Смотреть фильм нужно обязательно. Снято действительно неплохо, для нашего кино, повторюсь, прорыв.

Однако при просмотре следует помнить о том, что на самом деле произошло с девятой ротой на высоте 3234.

И рассказать об этом друзьям.

Д.Ю. Пучков (Гоблин)





Прочитай и перешли другим, как нас дурят и как уже пятнадцать лет пинают страну, где мы родились СССР, ее уже нет, но они все равно пинают.

[m27]

полная версия здесь

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085

[Хорек в нарукавниках]

Жили мы в этой стране, жили!Больше не хочу.
И на фига кому-то вообще погибать?!

[m27]

хамство удалено

[Fosihas]

Одно скажу, Это не ДОКУМЕНТАЛЬНО кино.

Это хорошо снятое игровое-кассовое кино.

[stas®]

Невозможно со всем этим спорить. Но и согласиться невозможно.

Для понимания психологии Гоблина - еще один фрагмент из той же его статьи про 9 роту:

Замечу, что в Советском Союзе в армии не служили только дефективные. И для молодого парня это было клеймо существа второго сорта. Не принято было от армии «косить» - этим занимались только моральные уроды. Нормальный человек шёл и служил, ибо это было нормой для любого мужчины.

Вот в такой фантастической стране вырос Гоблин... Естественно, ему за державу обидно. И он свято верит, что те, кто говорит о бессмысленности афганской войны, считают солдат идиотами. Черно-белое мышление не позволяет понять, что можно проявить доблесть и на самой позорной войне.

[m27]

[CENSORED - нарушение п. 4.12 Правил форума]

[Хорек в нарукавниках]

m27
К сожалению, спокойно кушают и кушали другие люди, не нам с Вами чета, и их дети.
А архивы приоткроют через 50 лет, если доживем. Было бы чертовски интересно.

[stas®]

m27, прочтите правила!

[Гладкий]

Вчера, как раз, разговаривали про этот фильм, и я поймал себя на мысли, что не хочу его смотреть, я не хочу видеть русского солдата плачущего в истерике и бющегося в конвульсиях, не хочу "настоящую правду" "неприкрытую" потому что уже из ушей лезет. "Правда" то это чья - тех снимателей кыно у которых одни штампы и стереотипы в голове. Если русский солдат - то должен выть как белуга, под расстрел со всех сторон и всегда в меньшинстве, и обязательно все вокруг одни сволочи.
А почему бы не снять про наших пилотов, ракетчиков, и других служивших во Вьетнаме,Египте, Алжире, как они там воевали и какие операции проводились, да в том же Афганистане, как были четко организованы операции и всё остальное.
Да, я припризываю снимать фильмы в стиле "Гэй славяне", и не вижу в этом ничего зазорного, потмоу что хватит культивировать образ неудачников и что все наши победы происходят только благодаря зиме, морозу, стечению обстоятельств и неудачному дню по китайскому календарю начала операций для наших противников.

[Садретдинов Ренат]

А у меня вот пропало желание этот фильм смотреть...

[Irishkin]

А у меня вот пропало желание этот фильм смотреть...

чё то после ваших обсуждений и у меня

[Rumaka]

Мой муж вчера смотрел этот фильм. Он сам воевал в Баку (десантник), ему не понравилось. Почему сформулировать четко не смог. Не понравилось и все. Сказал, что это для "лохов, которые никогда на войне не были". Я не смотрела и смотреть не хочу.

[Dima77]

Мой муж вчера смотрел этот фильм. Он сам воевал в Баку (десантник), ему не понравилось. Почему сформулировать четко не смог. Не понравилось и все. Сказал, что это для "лохов, которые никогда на войне не были".

А какие нравятся?

[Mrak]

А я хотел и пойду смотреть

Разговоры-разговорами, а фильмы-фильмами.
А на звездные войны больше не пойду - там русских нет!

[Гладкий]

А корабли кто им строил?

[Mrak]

Гладкий, китайцы

[Гладкий]

[Rumaka]

А какие нравятся?

Мужу? Ему про войну (современную) вообще ничего по-моему не нравится. На его взгляд, это все не похоже на настоящее. А ему как воевавшему хочется правдоподобности. Документальное, наверное, подошло бы...

[Хорек в нарукавниках]

Rumaka
Согласна , фильм не хотела смотреть изначально - настоящие военные действия нельзя снять зрелищно и героично, правду показать также нельзя. Будут резать глаз ляпы, ошибки в бытовке и пропаганда. А из того , что снято - лучше че-нить красивое и с х-эндом.
А звездные войны тоже ничего.

[Рыжая Дворняга]

Почитайте "Цинковых мальчиков" Св.Алексиевич.
http://militera.lib.ru/research/aleksievich1/index.html

[Хорек в нарукавниках]

Рыжая Дворняга
Спасибо, начала читать - интересно и здорово! Вспомнилось кое-что свое. На самом-то деле много где чего было, да участники ТАК ворошить не хотят. Особенно потом.

[Irishkin]

Я посмотерла этот фильм щас. Нда... Сильно! Считаю, что фильм хоть и классно снят, и актёры, и музыка душевная- смотреть такое не стоит. Люди берегите нервы! ФИльм реально тяжёлый и не стоит того, чтоб себя такими фильмами грузить и расстраиваться и переживать!

[инесс]

m27, поддерживаю
Зря на человека накинулись!
Тем не менее, на действительно не прикрытое кино вряд ли кто пойдет.
Фильм смотреть пойду, хочу сравнить с реальными событиями!

[Rumaka]

... Фильм смотреть пойду, хочу сравнить с реальными событиями!

А есть с чем сравнивать ???

[sinebab]

А у меня вот пропало желание этот фильм смотреть...

Та же самая фигня...

[инесс]

А есть с чем сравнивать

ДА

[Kriniza]

А у меня вот пропало желание этот фильм смотреть...

Та же самая фигня...

Значит, я не одинока... не хочу опять чернуху смотреть. Даже оччень зрелищную.

[Mrak]

Познавательное интервью Бондарчука
2005-10-10 16:25:40
http://oper.ru/news/print.php?t=1051601529

У зрителя осталась неясность, для чего же был снят художественный фильм <9
рота>? Лучше всего это объясняет сам создатель, режиссёр Фёдор Бондарчук
рота>- в
крайне познавательном интервью.
http://www.gzt.ru/culture/2005/09/27/212021.html

Первая цитата: что за люди, по мнению Бондарчука, воевали в Афганистане?
:два человека. Один, который писал заявление из-за квартиры. Из-за чеков, которые он принесет и на которые купит магнитофон Sharp APLD. И у нас в картине есть этот магнитофон, я просил, чтобы мне нашли именно Sharp. И второй человек, который говорил <Война - это красиво>.
Получается что о тех, кто выполнял там воинский долг, режиссёр не думал. А ведь таких, каким бы странным это режиссёру ни показалось, было большинство.

Далее Бондарчук раскрыл причину умышленного искажения реальных событий в
фильме:
Из того, что я знаю про историю реальной девятой роты, финал вашего фильма противоречит реальным событиям:

Совершенно верно, это литературная трактовка событий. В титрах <9-й роты> указано, что фильм основан на реальных событиях. Это не документальное кино, не надо точно рассказывать, сколько этих ребят было, как все было в деталях.

Но зачем вы сделали именно такой финал: девятую роту забыли при выходе советской армии из Афганистана?

Это моя позиция, и из-за этого я снимал свое кино. Да, в реальной истории девятую роту не забыли. Забыли все поколение. Забыли... Хорошее, кстати, название для фильма - <Забыли>. И продолжают забывать. Меня - в том числе.
Неважно, что я Бондарчук... А забыли нас всех - тех, кому 35-40 лет сегодня.
Мы существовали, мы выживали в этой стране семьдесят лет. Семьи аристократов, семьи великих артистов, которым говорили, что в нашей стране не может быть семейственности в искусстве.
Ну и финальный аккорд аристократа в адрес тех, кто воевал в Афганистане:
Мы забыли о людях, которые, как идиоты, защищали свою Родину десять лет. А, да ладно...
Отлично. Стало быть, люди Родину защищали как идиоты. А в это время умные - такие как Федор Бондарчук - благодаря папиным связям служили в значительно более полезных для Родины местах: например, в конном полку при Мосфильме. А потом семьи аристократов и великих артистов про идиотов забыли.

Таким образом режиссёр Бондарчук доступно пояснил, зачем он умышленно исказил реальные события. Цель понятна: оправдать страх перед службой.
Дескать, не ждало наших солдат там ничего, кроме смерти. Поэтому в фильме и убивают практически всех наших солдат. Плюс воевать в Афганистане было, оказывается, бессмысленно: сидели как идиоты и защищали какую-то непонятную высоту, в то время как все войска уже вывели. В общем, идиоты воевали, а умные парни отмазались. Хорошо хоть аристократы сейчас про идиотов вспомнили, срочно засняли про них фильм и срубили бабла.

Заодно становится понятен рекламный слоган <Они хотели, чтобы их любили>.
Это, оказывается, не про солдат. Это про Бондарчука и его друзей. Не хватает им всенародной любви. Хотя, казалось бы, гламурный ведущий, секс-символ с полным комплектом зубов. Видимо, кавалерист Бондарчук сильно проигрывал в глазах девч0нок в сравнении с гвардейцами-десантниками из Афганистана.

Кстати, для тех, кто по недомыслию считает, что "основанный на реальных событиях" фильм не искажает реальных событий и вообще не про конкретную <9
роту> - цитата из анонса фильма, опубликованного на официальном сайте:
Жизнь - одна на всех. Но смерть у каждого своя. Смерть на высоте 3234, где забытая рота прикрыла своими телами отход давно уже выведенных "за реку", на родину, частей "ограниченного контингента".

Связь не работала. Их не успели предупредить, что война закончилась.

Крик последнего солдата 9 роты тогда, зимой 1989 года, слышали только горы Афгана. Теперь его услышит вся страна.
На самом деле вместо этого страна услышала крик недолюбленного Бондарчука.

Остаётся добавить, что на данный фрагмент в рекламной компании сделан основной упор.
И даже те, кто фильма не видел, слышат и читают именно это.

------------------------------------------------------

Мнения ветеранов о фильме "9 рота" :
http://oper.ru/torture/print.php?t=1045689086
2005-10-10



Отдельные мнения ветеранов.

Про поколение:
И теперь это чел с экрана СТС рассказавший о своих страхах и сомнениях утверждает, что снял фильм о своем поколении. Ты что-то напутал, Федя. Те, кто сдох там, это не твое поколение. Ты из поколения отмазавшихся.
О правдоподобии:
Ну и сам кульминационный бой - полная вакханалия. Стрельба в никуда.
Психические атаки молодых Бен-Ладенов, неубиваемых и непрошибаемых. И полное отсутствие взаимопомощи. То, что было главное на этой войне. Даже пиндосы обвиняли нас в неадекватном применении силы против душков. А тут прямо наоборот. И это при том, что к тому времени в районе действий этой роты реально было сосредоточено море, повторюсь, море артиллерии.

Будучи в этом районе на разведке, мы выявили пуски РС душками. Точное место не могли определить. Так артиллеристы попросили дать просто квадрат. И накрыли его. Через пару минут. Вот это была реалия боев. Так что не было чувства <брошенности>. Эти чувства появились потом. Уже на другой войне и в другом государстве.

Человеческие характеры. Такое ощущение, что пацанов выдрали с бандитской стрелки и всем скопом отправили в армию. С первых минут они ненавидят друг-друга. Постоянные драки, мордобои. Другие были ребята. Добрее.
Человечнее. И прапора были как отцы. Да, вешали и калабахи, и подсрачники давали. Но за дело. А здесь прям как клоны Рэмбовских отрицательных героев.
И фамилии похожи.

Традиции. Нет в фильме славных традиций. Нет присяги, нет первого прыжка, с отбиванием запаской, нет вручения парашютика, нет того шика, с которым носили берет. Нет прощания с Боевым Знаменем. Нет вручение орденов и медалей. Нет ничего святого. есть только ненависть к нашей армии.

Повторюсь, но это очень страшный фильм. На нем вырастет очередное поколение, которое будет ненавидеть историю своей армии.
Про положительные моменты:
Заставил вспомнить забываемую некоторыми людьми войну. Да в этом фильме много огрехов и несуразностей и многое надо бы изменить, но всё таки очень много людей вспомнили что, да была такая война.

И дай Бог чтоб этот фильм заинтересовал какого либо 18 летнего пацана как всё оно на самом деле было .

Это уже бы стоило чтоб снять этот фильм.
Про внешнее и внутреннее:
Фильм - дерьмо, очередная чернуха.
Не понимаю, чем здесь некоторые восторгаются.
Не смотрите на внешние атрибуты: тельники, береты, слова "ВДВ", "Афганистан"
и т.д.
Не умиляйтесь, что вас вспомнили.
Не смотрите, что некоторые редкие эпизоды были с вами или могли быть в принципе.
Загляните глубже. Как минимум, фильм, абсолютно бездушный насос для выкачивания денег, спекулирующий на жаренном и на памяти погибших и прошедших Афган.

А фактически это фильм, который оболгал как в общем, так и в мелочах историю войны, историю реального подразделения, реальных людей.

Я воспринял это фильм, как плевок в адрес ВДВ и СА.

Собрать в фильме миллионы долларов бюджета, технику, сюжет, в котором присутствуют якобы атрибуты ВДВ и Афганистана, не значит снять фильм про Афганистан и ВДВ.

После просмотра, шёл домой держась за сердце, это был плевок в душу.

Даже если рассматривать образы обобщённо, то я не хотел бы чтобы по фильму незнающие люди проводили параллели между фильмом и той войной, ВДВ и мной.
И напоследок:
Вообще-то, после просмотра возникает какое-то ощущение безысходности. Если, допустим, сравнить этот фильм со старыми фильмами про войну, например, "А зори здесь тихие", "Горячий снег", "Батальоны просят огня", то там так же большие потери наших солдат. Однако в итоге создается чувство, что мы все равно сильнее, и все потери были не зря. После этого фильма остается ощущение пустоты и вопрос: "На хрена мне это надо?"
www.desantura.ru

[Ирк]

Я смотрела этот фильм.
И хочу сказать, что после фильма остается ощущение пустоты и безысходности действительно. Но презрения к нашей армии нет.
Я согласна с Бондарчуком, что этот фильм снят для того, что бы хоть как-то разбудить наше общество, чтобы что то его тронуло. Посмотрите, какое равнодушие и безразличие царит кругом. Никто ни радуется чужим успехам, радость вызывают чужие неудачи.
И если честно, просто страшно, каким будет общество через лет десять.
И вообще не понимаю вот эту злобу. Благодаря папиным связям и т.д. и т.п.
Есть очень умная поговорка, сова не родит соловья. Так вот не всем повезло с наследственностью, и не обязательно поливать грязью человека только из-за этого.