Целевые взносы

[Дюша]

В Уставе Ассоциации в качестве источников формирования им-ва прописаны учредительские взносы, членские взносы и иные не запрещенные зак-вом источники. Можем ли мы получать целевые взносы на проведение конкретных мероприятий? ... и еще нужно ли расписывать, что членские взносы состоят из вступительных и ежегодных, а еще шефство хочет брать регистрационный взнос при вступлении. Как все это лучше оформить ... может Положение о членстве написать???
Наверно, это прописные истины, но я никогда еще не сталкивалась с НО, а хочется, чтобы все было правильно.

[Над.К]

Обозвать свои взносы Вы можете как угодно, только налог на прибыль придется платить со всех взносов, кроме членских взносов (согл.ст 251 п.2 пп.1 освобождаются только следующие взносы:
"...осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения, построенные на принципе обязательного членства, паевые вклады, а также пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации"
Все о взносах (как, когда, каким образом устанавливается сумма взноса) по идее должно быть прописано в Уставе. Странно, если там этого нет.

[Дюша]

В том то все и дело, что Устав безобразно написан
Получается, что Ассоциация сущестсвует только за счет членских взносов (вступительных и ежегодных)??? ... или, все таки, есть пути получения средств для финансирования программ (по уставной деятельности) и без обложения налогом на прибыль

[Над.К]

Для ассоциации нет путей. Вернее пути может какие и есть, но только не связанные со взносами (как бы Вы их не обозвали). Пункт НК который я Вам написала внимательно прочитали? Не облагаются налогом у Вас только членские и вступительные взносы. Если только Вы не публично-правововое профессиональное объединение. Вы даже пожертвования не можете принимать, т.к. Вы не поименованы в ГК РФ.

[Ольга Ч.]

Если есть учредитель, у которого доля больше 50%, то от него можете получать не облагаемые налогом на прибыль средства.

Статья 251. Доходы, не учитываемые при определении налоговой базы

1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:

.........11) в виде имущества, полученного российской организацией безвозмездно:
от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны не менее чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) передающей организации;
от организации, если уставный (складочный) капитал (фонд) передающей стороны не менее чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) получающей организации;
от физического лица, если уставный (складочный) капитал (фонд) получающей стороны не менее чем на 50 процентов состоит из вклада (доли) этого физического лица.
При этом полученное имущество не признается доходом для целей налогообложения только в том случае, если в течение одного года со дня его получения указанное имущество (за исключением денежных средств) не передается третьим лицам;

[*Svetlana*]

Что может считаться "целевым финансированием"? Напишите, пожалуйста, что вы туда относите. У моей организации членские и вступительные взносы, одинаковые для всех. Но на обычные расходы на год их не хватит, да и работа для разных членов неодинакова! Можно ли сделать для каждого члена организации разные программы, куда бы входили з/п, командировочные, прочие расходы и будет ли это целевым финансированием?

[Ольга Ч.]

Что может считаться "целевым финансированием"?

НК, статья 251, пункт 1, подпункт 14) и пункт 2.

Можно ли сделать для каждого члена организации разные программы, куда бы входили з/п, командировочные, прочие расходы и будет ли это целевым финансированием?

То есть члены НКО будут помимо членских взносов вносить ещё средства на конкретные программы? Для налогового учёта это не будет целевым финансированием.

[Букашка]

Налогом не облагаются и целевые взносы. А почему

Для налогового учёта это не будет целевым финансированием.

?

[Ольга Ч.]

Букашка, не всё, что учитывается на 86 счёте не облагается налогом на прибыль. Согласны? В ситуации, описанной *Svetlana*, целевые взносы членов организации на конкретные программы будут учитываться на 86 счёте, но предварительно будут облагаться налогом на прибыль. Потому что они не упомянуты в ст. 251 НК.

[Наталья Н.]

Давний и больной вопрос о членских взносах..:-) Мы уже языки смозолили обсуждать его с аудиторами. Подскажите, где в законодательстве дано четкое определение "членских взносов"? Наши юристы его не нашли и мы сделали вывод, что это понятие мы должны определить в наших внутренних документах. Разве кто-то запрещает определить нам разные виды членских взносов, в т.ч. разные членские взносы для участников той или иной программы? Аудиторы не нашли аргументов против этой позиции. Косвенное подтверждение нашего мнения мы нашли и у Макальской в книге "Аудит некоммерческих организаций", где она пишет, что размеры членских взносов и порядок их внесения может быть разным для разных членов организации, главное, чтобы все это подтверждалось внутренними регламентами. Хотелось бы услышать мнение участников форума.

[Над.К]

Назвать Вы их можете как хотите, и сумму определить тоже можете какую угодно. Но это должны быть членские взносы, а не просто "целевые", потому использование термина "участник той или иной программы" не понятно. Порядок внесения и размер членских взносов должно быть оговорено в Уставе. Если Вы исхитритесь оговорить каким-то образом эти Ваши программы в Уставных документах, то тогда не надо будет платить налог на прибыль. В противном случае - смотрите ответы Ольги Ч.

[Аноним]

Наверное это зависит от вида неком.организации. В любом случае, в Уставе можно оговорить сам факт наличия различных членских взносов как источника финансирования организации, а также указать в Уставе полномочия органов управления организацией по определению формы, размера и порядка внесения членских взносов. И конечно никаких "целевых взносов" в первичке - только членские, на основании Протоколов Общего собрания или Правления (в зависимости от положений Устава). Это противоречит действующему законодательству по НКО?

[Наталья Н.]

Предыдущее сообщение было моим.. Повторюсь, что я сейчас отстаиваю позицию наших юристов, но т.к. опыт работы в НКО у нас небольшой (если измерять его кол-вом налоговых проверок и судебных исков), вполне допускаю, что мы что-то упустили ..может есть какая-то судебная практика или подзаконные акты, которые содержат определения "целевых" и "членских" взносов, чем они отличаются? Почему участники разных программ не могут вносить различные членские взносы?

[Ольга Ч.]

Почему участники разных программ не могут вносить различные членские взносы?

Да мы вроде как не против. Наталья Н., здесь нужно рассматривать конкретную ситуацию. Ваши юристы это уже сделали, положитесь на их мнение. Если что, отстаивать свою позицию в суде будут они.

[Букашка]

(согл.ст 251 п.2 пп.1 освобождаются только следующие взносы:
"...осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения, построенные на принципе обязательного членства, паевые вклады, а также пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации"

Простите меня бестолковую, но в цитате ясно скзано, что целевые взносы освобождаются от... О чем вы тогда говорите, когда говорите, что освобождаются только членские? Может быть я что-то неправильно читаю?

[Букашка]

"Ст. 251 НК
П.1. 1. При определении налоговой базы не учитываются следующие доходы:
14) в виде имущества, полученного налогоплательщиком в рамках целевого финансирования. При этом налогоплательщики, получившие средства целевого финансирования, обязаны вести раздельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевого финансирования. При отсутствии такого учета у налогоплательщика, получившего средства целевого финансирования, указанные средства рассматриваются как подлежащие налогообложению с даты их получения. К средствам бюджетов всех уровней, государственных внебюджетных фондов, выделяемым бюджетным учреждениям по смете доходов и расходов бюджетного учреждения, но не использованным по целевому назначению в течение налогового периода либо использованным не по целевому назначению, применяются нормы бюджетного законодательства Российской Федерации.
К средствам целевого финансирования относится имущество, полученное налогоплательщиком и использованное им по назначению, определенному организацией (физическим лицом) - источником целевого финансирования;
П.2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
(в ред. Федерального закона от 07.07.2003 N 117-ФЗ)
К указанным целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения, построенные на принципе обязательного членства, паевые вклады, а также пожертвования,признаваемые таковыми в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации."
Почему вы считаете, что целевые взносы облагаются у НКО налогом на прибыль?

[Над.К]

"целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения" - Вы внимательно прочитали Наталья? Или Вы публично-правовое профессиональное объединение? Это только к ним относится.

[Аноним]

Простите, у меня такой вопросик, у нас потребительский кооператив, только открылся, когда члены кооператива должны вносить вступительные и паевые взносы.
И кто знает, какой 1С лучше пользоваться, обычной или для НКО

[Над.К]

А что есть 1С для НКО? Интересненько... Я знаю 1С бюджетный. А срок внесения взносов должен быть оговорен в Уставе.

[pl1]

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АКТУАЛЬНАЯ ТЕМА, И ОЧЕНЬ МНОГО ОБНАДЕЖИВАЮЩИХ ОТВЕТОВ.

ОСОБЕННО ПОНРАВИЛИСЬ СТРОКИ:

Назвать Вы их можете как хотите, и сумму определить тоже можете какую угодно.
Порядок внесения и размер членских взносов должно быть оговорено в Уставе.

Может быть не настолько обязательно в Уставе?
Не может ли отдельная группа членов НКО предложить взимать с себя членские взносы в размере большем чем остальная масса членов НКО?
Достаточно ли более простой формы: заявление члена, Протокол Совета исполнительного органа НКО, или аналогичный?
И конечно с учетом того, что такой член НКО будет иметь право поставить взносы в таком размере в уменьшение налогооблагаемой базы по своим доходам (например Адвокат)?

Очень надеюсь на продолжение дискуссии.

[Над.К]

pl1, в Уставе может быть не прописан размер взносов, но должен же быть определен какой-то порядок определения их размеров. У нас, например, написано, что на ежегодном собрании обществ.организации определяется размер взносов на будующий год. Вариантов может быть множество, главное не давать повода налоговикам придраться.
Насчет уменьшения налогооблагаемой базы - надо не забывать, что только те организации (адвокаты, ПБЮЛ) могут это сделать, которые не могут вести свою деятельность без членства в НКО. Все остальные не могут.

[pl1]

Над.К=Очень большое спасибо. Очень рад, что порядок может быть установлен не толькотпутем внесения изменений именно в Устав.
Последний абзац особенно хорош.

[Букашка]

Вопрос конкретный по поводу целевых взносов и их налогообложения.
Целевые взносы на ремонт дорог и строительство линии электропередачи в садоводстве - облагаются налогом на прибыль или нет?

[Над.К]

Букашке. Внимательно проштудировав ст.251 не нашла пункта, по которому можно вывести эти целевые взносы из под налогообложения.

[Букашка]

К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению

Разве нельзя посчитать это членскими взносами, если записать это в решении собрания, как членские?

[Над.К]

А что у Вас в Уставе написано? Как определяется размер членских взносов? Я, если честно, никогда не была членом садоводства, и слабо представляю его деятельность даже как простой гражданин, а не то что бухгалтер. И потому сказать могу только, что надо как-то под членские взносы это подгонять. Если назовете просто целевыми - попадете под налог на прибыль.

[Букашка]

Понятно. Спасибо большое. Мне раньше казалось, что наши целевые не облагаются. придется переделывать все годовые сметы. Как вы думаете, можно назвать "членские взносы" все полученные средства, а смету расходов распределять на конкретные цели?
Модератор!!!!! Может есть еще мнения?

[Ольга Ч.]

Букашка, я тоже не имею опыта садоводческой бухгалтерии . В Вашем случае я согласна с Над.К.

Относительно членских взносов у меня нет однозначного рецепта на все случаи жизни. В частности, закон "Об общественных объединениях" гласит, что "Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности." Формально это означает, что членские взносы должны быть одинаковыми для всех членов организации. На практике же размеры членских взносов для юридических и физических лиц, как правило, различны, и ни у кого это не вызывает возражений. Некоторые авторы (например, Гамольский) считают, что разный размер членских взносов может устанавливаться по категориям членов: юридические - физические лица, полные - ассоциированные члены и т.п. Но нужно иметь ввиду, что всё, что не укладывается однозначно в рамки закона и обычаев делового оборота - Вы будете делать на свой страх и риск. Не исключено, что отстаивать свою правоту придётся в суде.

[Букашка]

еще раз спасибо. буду думать.
Надо посмотреть закон о некоммерческих партнерствах и не помню как называется закон о садоводческих товариществах.

[Аноним]

"целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения" - Вы внимательно прочитали Наталья? Или Вы публично-правовое профессиональное объединение? Это только к ним относится.

Уважаемая (ый) Над.К! Это ВАШЕ ЛИЧНОЕ прочтение НК или некое тайное знание?? На мой взгляд, ЦЕЛЕВЫЕ не относятся в этом предложении к ПППО, а являются таким же перечислением как членские взносы. Что заставляет вас думать , что "И" соединяет только целевые взносы и отчисления в ПППО?