Продажа ОС

[Michail]

Фирма имеет основные ср-ва, амортизация полностью начислена. Но ОС все еще может быть использовано для эксплуатации. ОС достаточно специфично. За какую мin сумму можно продать ОС. Будут ли обоснованными предьявленые учредителем и налорганами претензии о цене сделки, ее притворности и нанесении вреда предприятию.

[Nata]

Если амортизация полностью начислена и остаточная стоимость равна 0, то вы можете продать за любую цену.
Не забудьте начислить НДС на эту цену.
А вся стоимость без НДС будеть вашей прибылью.

[Nata]

Правда, подумала, что если это ОС менее 10 000 тысяч, и допустим вы его приобрели в октябре за 8000, а продали в ноябре за 50 руб, то тут вопросы возникнут.
Вам придется доказывать, что это ОС, а не товар, и что оно уже принесло вам какую прибыль и т.д. и т.п.

[stas®]

Будут ли обоснованными предьявленые учредителем и налорганами претензии о цене сделки, ее притворности и нанесении вреда предприятию.

Учредителем (собственником) - безусловно, да. Это его имущество. Директора, действующего в ущерб собственнику, надо гнать.

А сможет ли доказать в суде - вопрос другой.

Продавать надо за рыночную цену.

[Michail]

Имущество было куплено физлицом в 1995 г и внесено в 1996 г. в качестве взноса в УК (стоимость была поделена равными долями между несколькими учредителями). Если имущество продать то только один будет предьявлять претензии, остальные - нет.
В нашем городе на приобретение такого ОС найдется от силы человека 3 потенциальных покупателей. Но не думаю что они захотят платить за него 1500 $, ( цена 1995 г.) Потому что проще привезти изделие готовое чем иметь запасы комплектации для изготовления на злополучном ОС этих самых изделий.
Кстати "рыбу" приказа о необходимости продать ОС кто-нибуть нарисуйте.

[Michail]

Я кстати учредитель, который заинтересован в продаже. Так что директора не погоню

[Денис В.]

Продавать надо за рыночную цену.

Если нет контроля по 40-й статье, то ИМХО можно за любую положительную величину, устраивающее ессна собственников. Если это попадает под крупную сделку или сделку с заинтересованностью - нужно предварительное их согласие...

А сможет ли доказать в суде - вопрос другой.

Стас, я сумлеваюсь, что это доказуемо, если контрагенты независимые, особенно, если рыночные цены в силу специфики не сложились в регионе.

[Nata]

Рыночная ценой будет та, на которую договоритесь, т.к. найти аналогичный предмет трудно, а ваше еще и б/у, так пусть попробуют найдут такой же с таким же периодом амортизации да еще с такой же степенью интенсивности эксплуатации.

[Денис В.]

Ната, правильно, на мой взгляд, но чуток подкорректирую:
налоговикам придется не искать аналогичный товар - это не будет аргументом для пересчета налогов... прочтите статейку - недавно кто-то кидал, очень интересно.
http://www.buhgalteria.ru/page/id_167

Просто я сомневаюсь, что и оценщику будет легко (даже возможно) оценить его, тем более правильно. К тому же остаточная стоимость - это тоже своего рода оценка.

[Nata]

хорошая статья, с ней налогоплательщикам будет легче дышать

[stas®]

Все так... Налоргам скорее всего ничего не светит.

Однако обиженный собственник подает иск, не ссылаясь на 40-ю статью НК. Он будет оперировать понятием разумности. И директор вряд ли сможет доказать, что работающий пресс-автомат, пусть даже со 100% износа по бухгалтерским данным, разумно продать за рубль.

[Nata]

Тогда надо решение учредителей на согласие продать ОС за такую-то цену. Тогда ответственность с директора снимается.
В данном случае хоть имущество и принадлежало одному учредителю, но решение должно быть общим от всех учредителей, т.е. собрание - протокол собрания - решение.
Например:
"Рассмотрев запрос директора ООО "..." ... постановили ..."

[Денис В.]

И директор вряд ли сможет доказать, что работающий пресс-автомат, пусть даже со 100% износа по бухгалтерским данным, разумно продать за рубль.

Стас, мне кажется, доказывать в данном случае должен учредитель, а это представится достаточно трудным...

[stas®]

Стас, мне кажется, доказывать в данном случае должен учредитель, а это представится достаточно трудным...

Да. Но весьма зависит от уровня неразумности .

[Денис В.]

Стас, о да !!!