Кто-нибудь ведет учет в бюджетных организациях?
Буду рад общению.
Кто-нибудь ведет учет в бюджетных организациях?
Буду рад общению.
Наша организация бюджетная. И, как мне представляется, учет в ней ведется.
Приятно познакомится!
А в какой организации работаете? Если не секрет?
Я - главный бухгалтер в научном институте. 7 лет в бюджете.
Что решили делать с амортизацией по основным приобретенным за счет предпринимательской деятельности?
Буду рад общению!
ВУЗ. Пока ничего не решили. Читаю новый проект инструкции по БУ в бюджетных учреждениях, износ вижу, амортизацию - нет.
Думаю, что начислять амортизацию бюджетникам на основные - просто абсурд!
Но тем не менее в законе 110-ФЗ сказано, что делать это нужно! И при чем задним числом с 1 января 2002 года!!!
Что можно придумать в этойц ситуации? (Такой риторический вопрос...)
Я собираяь писать запрос в налоговую. И амортизацию начислять пока не собираюсь... Если, что буду судиться...
Пока так...
110-ФЗ говорит о том, что, если амортизация есть, то то она принимается в качестве расходов. Обязанности начислять амортизацию я не нашел.
Олег! Неожиданное решение: нет обязанности начислять...
Если не затруднит, изложите свою мысль подробнее, пожалуйста! Для меня вопрос с амортизацией принципиален, но я до такого не додумался...
А что здесь излагать? Укажите мне статью в Конституции (или ПБУ) , согласно которой я обязан начислять амортизацию.
А вопрос "ребром" - а если даже и начислять амортизацию - это что-то меняет? (Кроме "головняка" разумеется). Износ (за балансом), амортизация (на счетах бухучета) - какая разница... Я честно, говоря не понял даже смысла поставленного вопроса. То есть переводя вопрос в "плоскость" коммерческих предприятий, этот спор носит примерно такой же характер, как и для торговых или производственных предприятий - "куда относить затраты, на 26 счет или 44 (20) счет)"?! Не так?
А как насчет закона от 24.07.2002 № 110-ФЗ?
А именно ст. 321.1 Особенности ведения налогового учета бюджетными учреждениями, а точнее п.4, где говорится, что помимо всего прочего при определении налоговой базы на расходы относятся суммы амортизации, начисленные по имуществу, приобретенному за счет средств, полученной от этой деятельности, и используемому для осуществления этой деятельности?????
ОБАНА - есть предпринимательская деятельность !!! Пропустил.
Я думаю вначале надо определиться со следующими понятиями (ОНИ СОВЕРШЕННО РАЗЛИЧНЫ ПО СУТИ):
1) (Это как написано выше) Приорбретено ОС за счет предпринимательской деятельности. Но не указано для каких целей !!! Варианты:
а) предпринимательской;
б) для неккомерческой;
2) Приобретено ОС за счет целевого финансирования, и тоже по пунктам а) и б).
То есть по моему разумению - все зависит не от источника приобретения (финансирования), а целей его использования. Если для предпринимательской - то амортизацию надо начислять по всем правилам бухучета для коммерческих организаций, а иначе - какая может быть амортизация !!!
Для Roni:
да, в принципе, конечно - все равно прорвемся! И широкую, ясную грудью дорогу проложим себе (Некрасов)
А если без философии, то начисление амортизации меняет многое... это только для налогового учета, блин! А у бюджета порядки, принципы учета, нормы и, блин еще раз, зарплаты, совсем-совсем иные чем у коммерческих предприятий....
И кроме того, бюджетоплучатель согласно Бюджетного кодекса ВСЕГДА НЕ ПРАВ!
Возникшее здесь некоторое взаимное непонимание имеет под собой забавную основу. В бухгалтерском и налоговом законодательстве напрочь перепутаны госбюджетные организации и прочие (частные) учреждения.
У меня есть одна организация - негосударственное учреждение. Только моя природная лень спасла налоргов от многочисленных разборок по всяческим дыркам в законах, которые можно было бы использовать при буквальном прочтении. Там много всего забавного можно было нарыть...
Roni!!!!
Все гораздо проще и гораздо сложнее
Я не буду учинять лекцию об особенностях бюджетного учета - это такая долгая история... И одной бутылки не хватить, чтобы все рассказать...
А StasR прав - там счас столько всего на путано... Бюджетный кодекс рвется с налоговым и гражданским, все доходы бюджетных учреждений - учитываются в доходах государства, а налогами при этом облагаются, то есть государство как бы само себя - как бы это сказать - высекает, мягко говоря...
А "коммерсант" "бюджетника" не разумеет....
Изивини, но я дальше предпочту обсуждать свои проблемы с братьями по несчастью - бухгалтерами бюджетного учета, ок?
Круз, ещё раз повторяю свое видение этой фразы:
- если ты начислил амортизацию (при соблюдении правил приобретения и использования), то можешь (так и быть, тебе позволяют) учитывать ее в составе расходов. И это было бы даже хорошо, но...
- не вижу пока ещё, как (руководствуясь какими документами) отражать эту самую амортизацию. Да и сами ОС, с которыми мы будем играть по этим новым правилам.
Вот те, бабушка, и Юрьев день...
В проекте новой Инструкции:
Субсчет 020 - Износ основных средств.
...
Амортизации быть! Это ж надо так зашифроваться...На общую сумму износа, начисленного за отчетный год по ОС, приобретенным за счет бюджетных средств и средств, полученных за счет внебюджетных источников, в последний рабочий день декабря составляется мемориальный ордер ф. 274 с отражением по дебету субсчетов 20, 22 и кредиту субсчета 020.
В томто весь и фокус!!!!
В моем экземпляре инструкции в п.45 (последний абзац)сказано:
На основные средства учреждения амортизационные начисления не производятся, а начисляется износ....
Дебет 200,220 - кредит 020 : все таки износ, хотя очень похож на амортизацию...
Следующий вопрос: что есть будет сальдо по 140 счету (или точнее 700), как будет планироваться финансирование...
Я думаю, что все-таки износ!
Амортизация-то в бюджетных вводится ичсключительно для налогвых целей, то есть никакими проводками в бухучете не отражается. Налоговый регистр и добавляется в расходы для исчисления налога на прибыль. Что же тут плохого?
Бюдежные организации баловались раньше тем, что уменьшали прибыль полностью на стоимость приобретенных ОС, в том числе в непротиворечии с инструкцией 48 - там указывалось, что расходы учитываются в соответствии с бюджетной классификацией, а в ней ОС относились на расходы.
Теперь этого нет, но амортизации тоже не было до 110-ФЗ. Это несправедливо. Зубья за деньги лечат и налоги платят, а стоимость приобретенных за эту работу ОС списывать нельзя. ИМХО, стало лучше, а бухучет бюджета не причем.
А как вам это - В соответствии с последними поправками к главе 25 НК РФ (новая статья 321.1 п. 5.) «В бюджетных учреждениях (независимо от наличия у таких учреждений расчетных или иных счетов), занимающихся коммерческой деятельностью, б у х г а л т е р с к и й у ч е т ведется централизованными бухгалтериями в соответствии с положениями н а с т о я щ е й г л а вы.»
:
Уважаемые!!!
С 1 января 2002 года бюджетные учреждения все-таки начисляют амортизацию на основные средства, приобритенные за счет предпринимательской деятельности, блин-клин.
А как быть с имуществом, приобретенным до роковой даты, то есть до 1 января 2002 года???
Какие будут соображения?
Заранее благодарен всем откликнувшимся!!!
хорошо, а как определить какое оборудование используется для предпринимательской деятельности, а какое нет и как определить процент использования в этом виде деятельности, у нас это настолько запутано что у меня
кстати моя главбухша вышестоящяя акцентировала внимание, на два момента, приобретенно на средства от предпринимательской деятельности и используется для нее же и только тогда начисляется амортизация....
То есть у тебя не просто НКО, а НКО бюджетное? и при этом есть предпринимательская деятельность?Исходное сообщение Тавифа
хорошо, а как определить какое оборудование используется для предпринимательской деятельности, а какое нет и как определить процент использования в этом виде деятельности, у нас это настолько запутано что у меня
да, я тоже как и Круз главбух-бюджетник только сфера нашей деятельности другая: защита леса о насекомых-вредителей и болезней, а вот предпринимательской деятельностью занимаемся потомучто бюджет на все денег не дает
Организация оплатила поставку и монтаж тепловых завес. Их нужно ставить на удорожание здания или отдельным основным средством. Дайте пожалуйста ссылку на официальный документ.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)