К нам едет КРУ! SOS! Монстры и монстрихи бухучета SOS!

[Rondo]

SOS! УВажаемые монстры бухгалтерского бюджетного пищеварения!

Срочно необходимо установить нормы расхода на МОЮЩИЕ СРЕДСТВА, МЫЛО, ПОРОШОК для бюджетной организации для табуна водителей, стада уборщиц и рабочих.
Может есть что-то в АНАЛАХ Советской нормативки по данному вопросу?Или в каком нибудь регионе что имеется подходящее?
ЖДУ. Время идет на секунды аааааааааааааааааааа!

[Solaris]

У вас что, громадный перерасход и недостача

[Ученица 777]

Срочно необходимо установить нормы расхода на МОЮЩИЕ СРЕДСТВА, МЫЛО, ПОРОШОК для бюджетной организации для табуна водителей, стада уборщиц и рабочих.

гмммм а для чего?

[Ученица 777]

http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...mID_60896.html
эт конечно не то, но мож пригодится

[Lisaya]

Ну в принципе можно и приказом, как Ученица образец нашла, нужно искать отраслевые нормы, водитель -водителю рознь,загрязнение одежды разное, а должно быть приложение к колдоговору,на крайняк акт о том,что комиссия в составе повзвешивала, порешала и утвердила

[Аноним]

Спсб конечно УЧЕНИЦА 777, но это немного не то.
По бытию бюджтеного процесса в РФ , любой расход бюджетных ассигнований подразумевает обязательно установленную кем либо, чем либо верхнюю границу , т.е. максимальный расход (нормы расхода ГСМ, сотовой связи, междугородки, запчсатей). В т.ч. и нормы расхода на моющие средства, канцелярию, губки, полотно нетканное для мытья полов и т.п.. (Ведь не может уборщица мыть 2 небольших окна 10 литрами стеклоочистителя, или водитель получать по 100 штук губок для мойки автомобиля на 2 дня).

На основании вышеизложенного прошу Вас по возможности подсказать какой - нибудь локальный нормативный акт (постанволение вологодской области, тверской администрации что в этом роде, если существует конечно)

[Lisaya]

(постанволение вологодской области, тверской администрации что в этом роде, если существует конечно)

А нифига себе запросы!А вы думаете,что Ученица 777, из славного города Москва добудет вам документ? Может вы все-таки потрудитесь и объясните хотя бы вид вашей деятельности,что б проше было.Т найдете свои отраслевые инструкции,сразу могу предупредить,что они будут года так эдак 75-78

[Rondo]

75-78 это старо как шаровары моего деда.
Вид деятельности - это экономист Правительства одной из республик РФ.
Все что хотел услышать- уважаемые - это практика по другим регионам.
Основание для запроса - Вызывает меня Зам.руководителя региона и гврт слушай тврщ у нас скоро незванный гость со спецпроверкой будет (КРУ) надо посмотреть по нашим ГУПам, ГУ - шкам, как там дела с нормами -там ГСМ , запчасти, телефон, и т.п.
Ну я пришел и гврю так мол и так вроде все окей нормы у всех мол у всех единые по региону - а он мне в упор -"слушай седня гврт рано на работу пришел, смотрю моя уборщица литрами льет это чистящее средство на пол кабинета и вытирает я ей чо гврю не экономишь - а она мне да все равно на них норм нет, вот я и удивился как это так норм нет. Потом звонит он Минфин местный и гврт ты мне сделай растчет скоко в бюджет региона на текущий год организации закладывали на всякие там СМС, спецодежду, мыло, порошки и прочую дребедень). Потом меня вызывает и гврт токо по 1 району 5 млн, да гврт на ети деньги можно какую-нибудь школу отремонтировать иди гврт и сделай нормы длля всего региона "
Вот моя дущераздирающая история. Так что сижу и седею на глазах, скоро вызовет и скажет ну как, а я ему фиговов мол на сайте даже никто помочь не смог токо посмеялись. дааас- иди пиши заявление скажет....эх..

[Solaris]

5 млн "наркомафия" на стриальных порошках. Даешь вторую "Колумбию"

[N.a.t.a.l.i.]

Да-а, уборщица Вас сделала.

отраслевые инструкции,сразу могу предупредить,что они будут года так эдак 75-78

тогда и средств-то таких моющих не было.

[Solaris]

"По бытию бюджтеного процесса в РФ , любой расход бюджетных ассигнований подразумевает обязательно установленную кем либо, чем либо верхнюю границу , т.е. максимальный расход (нормы расхода ГСМ, сотовой связи, междугородки, запчсатей). В т.ч. и нормы расхода на моющие средства, канцелярию, губки, полотно нетканное для мытья полов и т.п.. (Ведь не может уборщица мыть 2 небольших окна 10 литрами стеклоочистителя, или водитель получать по 100 штук губок для мойки автомобиля на 2 дня)." Звучит как пожелание. Что-то не припомню. Есть конечно обязательство по эклономному расходавнию бюджетных средств, но.... Тут скорее как раз "шаровары деда" сгодятся, поскольку думаю ничего более нрвого нет. Это в советские времена этому уделяли повышенное внимание.

[Lisaya]

тогда и средств-то таких моющих не было

Не было,зато был порядок и четкие нормы.

Вид деятельности - это экономист Правительства одной из республик РФ.

Вид деятельности предприятий, а не ваша профессия и дожность.
По ГСМ все просто-есть нормы расходования утвержденные правительством РФ на каждый вид автомобиля,по моющим средствам для детских садов и их прачечных одни( кстати в прачечные муниципальные и обратитесь, там то нормы на стирку есть обязательно, по крайней мере у нас были), для больниц другие,я потому и отправляю к отраслевым нормам, по санобработке обратитесь в сэс.
Далеее при формировании бюджета в башем ФБУ проверить надо как формировалась данная статья расходов,там то по нормам должны были считать.И как вообще эта статья расходов называется.

[Lisaya]

Это в советские времена этому уделяли повышенное внимание.

А ведь никто не отменял старые постановления по нормированию

[Аноним]

спсб

[Ученица 777]

"Нормативные акты для бухгалтера", N 16, 2003

<КОММЕНТАРИЙ
К ПОСТАНОВЛЕНИЮ МИНТРУДА РОССИИ ОТ 04.07.2003 N 45
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМ БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАБОТНИКАМ
СМЫВАЮЩИХ И ОБЕЗВРЕЖИВАЮЩИХ СРЕДСТВ,
ПОРЯДКА И УСЛОВИЙ ИХ ВЫДАЧИ">

Опубликованным документом (далее - Постановление) Минтруд России утвердил нормы, порядок и условия бесплатной выдачи смывающих и обезвреживающих средств. В их число входит мыло, защитный и восстанавливающий крем и очищающая паста для рук.
К сожалению, пачкать и повреждать руки в процессе труда приходится очень многим. Но работодатель должен снабдить своих работников всем необходимым для защиты. Поэтому с Постановлением нужно ознакомиться и руководителям предприятий, и, конечно же, бухгалтерам, которым придется следить за списанием моющих средств и за правильным отражением таких расходов в учете.
Постановление принято в соответствии с Федеральным законом от 17.07.1999 N 181-ФЗ "Об основах охраны труда в Российской Федерации" и Трудовым кодексом. Согласно этим документам, работники организаций имеют право на бесплатное обеспечение моющими и защитными средствами в пределах установленных норм. Комментируемое Постановление как раз и позволяет рассчитать количество мыла, очищающих кремов и паст, положенных работникам.
Новый документ напрямую связан с налогообложением прибыли. С его помощью можно будет обосновать сумму расходов на приобретение моющих и защитных средств, которая включается в состав затрат, уменьшающих налогооблагаемую прибыль. А вот затраты на моющие средства, превышающие утвержденные Минтрудом, налоговики вряд ли разрешат включить в расходы, уменьшающие облагаемую налогом прибыль.

Обеспечение безопасных условий труда

Статьей 17 Федерального закона N 181-ФЗ и ст.221 Трудового кодекса предусмотрено, что работодатели обязаны обеспечивать своих работников моющими и обезвреживающими средствами. Их должны получать лица, которые трудятся во вредных и опасных условиях, на работах, связанных с загрязнением, а также на работах с особыми температурными условиями.
Мыло, защитные кремы, очищающие пасты должны выдаваться бесплатно. Это значит, что приобретать их работодатель должен за счет собственных средств (ст.14 Закона N 181-ФЗ). Затраты на приобретение моющих и обезвреживающих средств включаются в состав расходов, связанных с обеспечением нормальных условий труда и мер по технике безопасности. А такие расходы уменьшают налогооблагаемую прибыль (пп.7 п.1 ст.264 НК РФ). Они относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, и учитываются при исчислении налога в том случае, если предусмотрены законодательством.
Таким образом, средства, израсходованные работодателем на мыло, защитные и восстанавливающие кремы, уменьшают налоговую базу в пределах норм, утвержденных Постановлением.

Нормы выдачи моющих и обезвреживающих средств

Каждое из моющих и защитных средств, перечисленных в Постановлении, выдается работникам в зависимости от конкретных условий труда. Например, работникам, труд которых связан с загрязнением, выдается по 400 грамм мыла в месяц. В два раза больше, по 800 грамм мыла ежемесячно, положено рабочим, занятым в угольной промышленности.
Для защиты рук выдается крем двух видов: гидрофильного и гидрофобного действия. И того и другого положено по 100 миллилитров в месяц. Защитный крем гидрофильного действия выдается тем, кто работает с органическими растворителями, техническими маслами, лаками, красками и т.д. Тем, кто имеет дело с растворами кислот, щелочей, солей и т.п., положен гидрофобный защитный крем.
По 100 миллилитров ежемесячно защитные кремы выдаются специалистам, работающим с трудно смываемыми загрязнениями (маслами, клеями, битумом), а также с химическими веществами, раздражающими кожу рук. Дополнительно к защитным кремам таким работникам нужно выдавать очищающую пасту (200 мл в месяц) и восстанавливающий крем для рук (100 мл в месяц).

На кого распространяется Постановление

Отметим, что круг работников, которым положены моющие и защитные средства, определяется в Постановлении не сферой деятельности, в которой они трудятся (за исключением угольной промышленности), а тем, с какими материалами им приходится работать. Это значит, что установленные нормы может применять любая фирма независимо от того, к какой отрасли она относится. Главное условие - чтобы работники организации контактировали с веществами и химикатами, перечисленными в Постановлении.
Документ не лишен недостатков. В частности, определить состав работников, которым нужно бесплатно выдавать крем и пасту, работодатели могут исходя из перечня, приведенного в Постановлении. Но понять, кому из персонала положено бесплатное мыло, из документа невозможно. Чиновники Минтруда ограничились общей фразой, в которой говорится, что мыло выдается на работах, связанных с загрязнением. Что это за работы - ни в Постановлении, ни в Законе N 181-ФЗ, ни в Трудовом кодексе не уточняется.
На наш взгляд, в такой ситуации работодатели вправе самостоятельно решить, кто из работников имеет право на бесплатное мыло. А для того чтобы по этому поводу не было претензий от налоговиков, нужно все оформить документально. В коллективном договоре, приказе или распоряжении следует перечислить профессии, специальности и должности работников, чей труд связан с загрязнением, и указать, что им ежемесячно выдается бесплатное мыло по нормам, указанным в Постановлении. Эти документы составляются в произвольной форме. Перечень сотрудников, чья деятельность связана с загрязнением, можно утвердить, например, таким приказом:

ЗАО "Актив"

Приказ

от 28 августа 2003 г. N 2008/2003

О выдаче обезвреживающих и моющих средств

На основании ст.221 Трудового кодекса Российской Федерации
приказываю утвердить следующий перечень профессий, связанных с
загрязнением:
- водители автобусов;
- токари;
- фрезеровщики.
Указанным работникам бесплатно выдавать обезвреживающие и
моющие средства.

Руководитель ЗАО "Актив" /Петров В.Ю./


воть может пригодится..........хотя слабо верится.....

[BorisG]

...хотя слабо верится.....

Угу.
Это ж самому разрабатывать надо
А хочется...

... какой - нибудь локальный нормативный акт (постанволение вологодской области, тверской администрации... )

[Rondo]

Спасибо хоть чем то меня просветили! премного благодарен уважаемые!! Пойду познавать азы порошко-смсо-мылонормоустановления. Еще раз спасибо!

[Ученица 777]

Пойду познавать азы порошко-смсо-мылонормоустановления. Еще раз спасибо!

Удачи!

[Аноним]

http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc...ber=%C28651025

А это видели?

[Lisaya]

Так ведь и начинали с вопроса,в какой отрасли работаете

[Ученица 777]

Так ведь и начинали с вопроса,в какой отрасли работаете

так эжтож секрет