×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226

    Агентский договор?

    Здравствуйте! Извините за глупый вопрос, но никак не могу сообразить как правильно заключить агентский договор.
    От клиента на р/сч ООО (ОСНО) поступает оплата за услуги. Эти услуги ООО оказывает ЧПист (ЕНВД). Документы клиенту ООО оформляет от себя. И вот тут начинаются вопросы:
    1. Кто является агентом, а кто принципалом?
    2. Что указывать в договоре: за чей счет (агента или принципала) производятся услуги?
    3. Клиенту нужен НДС, ЧП его не платит, ООО согласен на оплату НДС. Не получится ли так, что ООО должен оплатить НДС только со своей наценки, а с остальной стоимости НДС должен платить клиент?
    И вообще, может быть тут нужно заключать какой-нибудь другой договор, а не агентский?
    З.Ы. Очень важно, чтобы ООО выступал в роли посредника и деньги перечислялись именно ему.

  2. #2
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    1. Судя по раскладу - вы - агент, клиен ваш - принципал.
    2. Суть агентского договора в том и состоит, что все за счет принципала, только либо от его имени, либо от имени агента. Если принять во внимание ваш п.3.Ы., то в вашем варианте - это от имени агента (с участием в расчетах).
    3. Все, что вы приобретаете для принципала по агентскому договору - собственность принципала. Поэтому "за что купили, за то и продали", НДС только с агенсткого вознаграждения. Остальное "передаете" в том виде, в каком получили, то есть без НДС.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226
    ЛО, спасибо!
    Но наша цель в том, чтобы клиент мог зачесть у себя весь НДС, при этом с самого начала было бы понятно, что ООО - посредник, т.к. услуги, оказываемые ЧПистом подпадают под ЕНВД. Я сначала сделала между ЧП и ООО договор на оказание услуг, но потом засомневалась, т.к. в конечном счете получается, что именно ООО оказывает услуги клиенту, и тогда у ООО возникает ненужный ЕНВД. Может быть я не права?

  4. #4
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    К сожалению, правы.
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226
    Сейчас совсем уж глупость скажу: можно ли заключить агентский договор между ООО и ЧП, где ЧП - принципал, а ООО - агент. ООО будет заниматься поиском клиентов для ЧП, но при этом оплата за услуги будет поступать на р/сч ООО, а ООО в дальнейшем будет переводить деньги на р/сч ЧП за минусом своего вознаграждения.
    И еще насчет НДС - если ЧП будет выставлять счета с НДС и оплачивать в бюджет, клиент сможет его у себя зачесть?

  6. #6
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Совсем не глупость. Очень даже можно. Только с НДС все равно проблемы остаются. Даже при оплате ЧП в бюджет, придирки про проверке однозначно будут. Озвучьте, что у вас за услуги, может что-нибудь придумается?
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226
    Озвучьте, что у вас за услуги
    Установка дополнительного оборудования на автомобили (автомагнитолы, автосигнализации и т.д.)
    Только с НДС все равно проблемы остаются. Даже при оплате ЧП в бюджет, придирки про проверке однозначно будут.
    А какие придирки могут быть?
    Кстати,
    при этом оплата за услуги будет поступать на р/сч ООО, а ООО в дальнейшем будет переводить деньги на р/сч ЧП за минусом своего вознаграждения.
    в этом случае, наверное, будут проблемы в бух.учете?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    А какие придирки могут быть?
    Налорги считают, что применить вычет НДС можно только в том случае, если СФ выставил налогоплательщик (а ЧП им не является).
    ... будут проблемы в бух.учете?
    No problems.
    Best regards, Михаил

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226
    Налорги считают, что применить вычет НДС можно только в том случае, если СФ выставил налогоплательщик (а ЧП им не является).
    А если в агентском договоре будет указано, что агент действует от своего имени, то все документы клиенту ООО будет выставлять от себя. В этом случае клиент сможет зачесть весь НДС или опять же только с агентского вознаграждения? И еще, при этом у ООО какой НДС к оплате получается (с услуг + агентск.вознаграждение или только с агентск. вознаграждения)?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    В этом случае клиент сможет зачесть весь НДС или опять же только с агентского вознаграждения?
    Если НДС в СФ не будет выделен - никак не сможет зачесть. А "клиент" и "НДС с комиссионного вознаграждения" вообще ни при чем.
    В любом случае "у ООО" НДС только с вознаграждения, все остальное - проблемы принципала.
    Best regards, Михаил

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226
    Извините, но никак не могу понять.
    Если ЧП - принципал, ООО - агент, действующий от своего имени, но за счет принципала. СФ агент выставляет клиенту на всю сумму (не разделяя услуги и агентск. вознаграждение) с выделением НДС. Тогда:
    1. клиент может зачесть у себя НДС?
    2. что
    все остальное - проблемы принципала
    ?
    3. у агента какой НДС к оплате?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    1. Да.
    2. Если агент выделил в СФ НДС, то принципалу придется заплатить его в бюджет.
    3. Только с комиссионного вознаграждения.
    Best regards, Михаил

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226
    mvf, огромное спасибо!!!

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226
    Уважаемый mvf!
    Если можно, дайте ссылочку на основании чего
    Если агент выделил в СФ НДС, то принципалу придется заплатить его в бюджет.
    А то мне директору надо это как-то доказать.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    НК-173
    5. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется следующими лицами в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога:
    1) лицами, не являющимися налогоплательщиками, или налогоплательщиками, освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога;
    Best regards, Михаил

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    26.11.2003
    Сообщений
    226
    Спасибо!

  17. #17
    Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Налорги считают, что применить вычет НДС можно только в том случае, если СФ выставил налогоплательщик (а ЧП им не является).
    В этой ситуации ЧП не платит НДС, так как его вид деятельности переведен на ЕНВД, если счет-фактура будет от ООО, но на тот же вид услуг (который в данном регионе на ЕНВД), то не возникнут ли проблемы с возмещением такого рода НДС?

    Может имеет смысл попытаться как-то завуалировать данные услуги под что-нибудь типа "доукомплектация", "дооборудование", "предпродажная подготовка".
    Это - службишка, не служба; служба будет впереди!

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    ... то не возникнут ли проблемы с возмещением такого рода НДС?
    Теоретически у покупателя проблем с вычетом НДС нет. Все требования НК выполнены (СФ, оплата, оприходование, ...).

    Но налорги упираются:
    НК-172
    1. Налоговые вычеты, ..., производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами...
    НК-168
    2. Сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров ...

    Отсюда они делают "вывод": если СФ предъявлен продавцом_не_налогоплательщиком - вычет не положен.
    Последний раз редактировалось mvf; 09.01.2005 в 04:15.
    Best regards, Михаил

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •