Относится ли спиртное к представительским расходам? Каким документом это регламентиро

**Oborskya** · 12.11.2002, 16:38

Относится ли спиртное к представительским расходам?
Каким документом это регламентировано?

**Lars** · 19.11.2002, 10:31

По-моему нет никаких ограничений по тому, относить к представительским алкоголь или нет. Тем более такого рода встречи все-таки предполагают "возлияния"

А размер представительских расходов регламентирован ст. 264 НК РФ п.2. В течение отчетного периода в состав прочих расходов можно влючить расходы, не превышающие 4 % от расходов налогоплательщика на оплату труда за этот отчетный период. Порочитаете там заодно что относится к представительским расходам.

**Демидова Татьяна** · 19.11.2002, 12:57

Налорги могут прицепиться к тому, что алкоголь не обязателен, но таким образом можно прицепиться и к любому блюду. К тому же как мы помним - шампанское - неизменный атрибут любого стола.

Таким образом нигде не сказано, что спиртное нельзя включать в представительские расходы. Включайте.

**Рет-лаг-хуб** · 19.11.2002, 17:04

Если в России и зимой - то не относится, бо это производственная необходимость без всяких там представительских расходов :-)

**старый** · 19.11.2002, 19:53

... А теперь послушаем начальника транспортного цеха.

**старый** · 19.11.2002, 19:54

В крайнем случае расходы на спиртное можно отнести к коммунальным платежам по статье отопление.

Простите за шутки, просто настроение хорошее.

**Edd** · 21.02.2003, 07:03

До сих пор не забуду как при аналогичном обсуждении на одном из форумов возмущение одного из форумлян: "Ну а почему котлеты можно, а спиртное нельзя!!". (пересказ близко к тексту). "Мы не обязаны утверждать меню в налоговых органах!!" (тоже на память пишу).
Прелесть просто, а не ответ! (моё).

**quasar** · 21.02.2003, 07:57

Как-то цеплялись к нам по поводу проведения встреч делегаций... со спиртным, есссно... но в рабочее время...

**МАК** · 21.02.2003, 16:50

Это буфетное обслуживание/Ст 264п2/

**Ирма** · 22.02.2003, 16:51

МАК к буфетному обслуживанию спиртное не относится. во всяком случае именно это мне сказал мой юрист.

**Демидова Татьяна** · 22.02.2003, 21:57

Ирма попросите у юриста ссылочку на статью?
Чем отличаются котлеты от спиртного?

**Edd** · 25.02.2003, 13:24

Давайте вспомним старые добрые времена, когда буфеты ещё были. Ну неужели повернётся язык сказать, что там алкоголя не было!Да и потом, что по классификатору видов продукции, что по ТЭН ВЭД, алкогольные напитки проходят по разделу продукты питания. Вот и надо её родимую кушать.

**Дмитрий** · 26.02.2003, 17:42

Исходное сообщение Oborskya
Относится ли спиртное к представительским расходам?
Каким документом это регламентировано?

Господи, ну кто Вас просит детализировать счета???
Зачем создавать себелишние хлопоты,

Кстати я тут в одном заведении видел в меню замечательное блюдо : "Щи похмельные (подаются с рюмкой водки)"...

**Чубчик** · 26.02.2003, 20:14

Дмитрий, сами-то мы может и не хотели бы детализировать...
Но вот когда как аудитор приезжаешь к клиенту, а у него в представительских счета ресторана, а там коньячок...и бухгалтер просит дать ваше мнение о его правильности списания коньячка.
Вот и начинается.
"Прямого запрета нет" или "прямого разрешения нет", в 2000 году наши не рекомендовали...

**Дмитрий** · 27.02.2003, 17:17

Исходное сообщение Чубчик
Дмитрий, сами-то мы может и не хотели бы детализировать...
Но вот когда как аудитор приезжаешь к клиенту, ", в 2000 ...

Ну это совсем другое дело, я полагаю, что, поскольку представительские расходы , они по большей части и есть " пьянка - гулянка" ( извините.что я так грубовато) , то формально - проблем никаких, и пусть налорги доказывают... это если аудит,"настоящий" и главные его потребители - акционеры,
если аудит наш традиционный - Российский,и содержит весомую толику налогового консультирования, то опять же - формально все хорошо, но пусть директор решает- оставить в представительских или из прибыли ( но только вот ведь, если это не представительские. то строго говоря. придется потребителей коньячка ( скажем ваших лучших клиентов) обложить НДФЛ - оно кому -нибудь надо?,
Я в этом случае предпочту бодаться с ИМНС и даже заплатить штраф ( в крайнем случае).
Жизнь она увы в план счетов плохо укладывается.

**nastya** · 27.02.2003, 17:30

Действительно наличие спиртного - это нормально, я думаю что вопрос в его количестве. Если бы я была налоговым инспектором и увидела бы существенные затраты на спиртное за которые модно побороться, то непременно бы оспорила "экономическую оправданность затрат" по ст. 252 п. 1.

**Дмитрий** · 27.02.2003, 18:25

Исходное сообщение nastya
, то непременно бы оспорила "экономическую оправданность затрат" по ст. 252 п. 1.

Э нет, по представительским оправданность не прокатывает,-здесь извиняйте нормы есть, а уж про количество, Вы меня просто насмешили

**Демидова Татьяна** · 27.02.2003, 21:43

Дмитрий а что смешного? банкет на 20 человек и цистерна водки - это явно лишнее количество.

**nastya** · 28.02.2003, 08:47

Если в пересчете на 1 участника переговоровов ежедневное потребление алкоголя составляет 3 литра, причем каждый день из недели пребывания, то вы ни в ИМНС, ни в суде не докажите, что это способствует "установлению контактов", даже наоборот, в таком состоянии невозможно вести переговоры и уж тем более что-то там подписывать.

**Edd** · 28.02.2003, 10:17

nastya
Тогда пусть это будет просто предложение сотрудничества (стратегическое). А подписывать в ту же неделю ничего и не надо. И потом можно. Главное, чтоб сотрудничество в дальнейшем фактически подтверждалось.

**Дмитрий** · 28.02.2003, 10:48

Исходное сообщение Демидова Татьяна
Дмитрий а что смешного? банкет на 20 человек и цистерна водки - это явно лишнее количество.

Татьяна, смешно, потому, что не следует путать ЗАКОН и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ, давайте опять же с другой стороны, вот Вы, выполняя функции аудитора ( подчеркиваю, НАСТОЯЩЕГО аудитора) найдете основания не подтвердить баланс, по мотивам черезмерного количества алкоголя обнаруженного в смете представительского мероприятия?, думаю навряд-ли,Эачем мы сами себе создаем двойные стандарты,и согласитесь, дело ведь не конкретно в алкоголе,(кстати почему сразу цистерна водки , а не бутылка коллекционного коньяка стоимостью как три цистерны?) а в подходе.

**Демидова Татьяна** · 01.03.2003, 21:30

не следует путать ЗАКОН и ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ

действительно смешно.

найдете основания не подтвердить баланс, по мотивам черезмерного количества алкоголя обнаруженного в смете представительского мероприятия?,

чрезмерно это сколько? если вопрос риторический, но и ответ соответственный. Если конкретный, то давайте цифры, обсудим, сколько пить можно.

кстати почему сразу цистерна водки , а не бутылка коллекционного коньяка стоимостью как три цистерны

потому что бутылка - это не чрезмерно - ИМХО. Стоимость в данном случае роли не играет. Опять таки ИМХО.

Тема: Относится ли спиртное к представительским расходам? Каким документом это регламентиро

Опции темы

Поиск по теме