Какие налоги платить?

[Джуся]

ЧП находится на ЕНВД, у него розничная торговля + продажа пакетов подключения сотовой связи и карты экспресс оплаты. Неужели нужно применять и общую систему вместе с ЕНВД или может УСН подайдет?

[alz]

На УСН нужно было перейти. У вас есть возможность это сделать с 01-30.10.2005 и тогда вы сможете применять УСН с нового года.
Необходимо будет подать заявление в ИФНС установленной формы.

[Джуся]

а если предприниматель, действует на основании посреднических договоров (договора комиссии или договора поручения) он тоже вправе применять УСН?

[Cooler]

Да.

[Аноним]

На УСН нужно было перейти. У вас есть возможность это сделать с 01-30.10.2005 и тогда вы сможете применять УСН с нового года.
Необходимо будет подать заявление в ИФНС установленной формы.

А сейчас что делать, если мы на ЕНВД а сами подключаем физ. лиц и продаем карты экспресс оплаты, у нас намечается налоговая проверка, что за наказания нам грозят?

[Cooler]

Стандартный букет: штрафы за несвоевременную подачу деклараций и за несвоевременную уплату налогов. Уплата собственно налогов по ОСН - само собой, как и пени.

[Джуся]

А то, что мы были освобождены от НДС какое нибудь значение имеет?

[Cooler]

А то, что мы были освобождены от НДС какое нибудь значение имеет?

Для чего? Для перехода на УСН - нет. А для ситуации в #5 - да, санкций по НДС не будет.

[Джуся]

а если предприниматель, действует на основании посреднических договоров (договора комиссии или договора поручения) но вознаграждение получает не в денежнов выражении а товаром, это тоже ОСН или УСН?

[Cooler]

Джуся, УСН или ОСН - это решает сам налогоплательщик, раз в год, добровольно. Исключение - те виды деятельности, которые подпадают под ЕНВД в обязательном порядке. Учите матчасть, т.е. НК.

[Кадри]

Джуся подключения не подпадают под ЕНВД. И какое может быть освобождение по НДС с вознаграждения за эти самые пакеты???? Вам надо быстро организовать раздельный учет. Сдать баланс и все формы за прошлые отч периоды. И подать заявление на УСН 15 %. Тольно не на 6%, а то вы с картами оплаты в трубу залетите.....

[Аноним]

Тольно не на 6%, а то вы с картами оплаты в трубу залетите.....

Если не продавать их в качестве агентов в рамках агентских договоров.

[Джуся]

Так мы их и продаем по агентским договорам. Вопрос был, который так никто и не понял: мы деньги (вознаграждение) не получаем наличкой, а получаем товаром, можно ли применять УСН в этом случае?

[Аноним]

Джуся подключения не подпадают под ЕНВД. И какое может быть освобождение по НДС с вознаграждения за эти самые пакеты????

А что такого, бухгалтер сдавал ЕНВД и освободился от НДС. Но кроме декларации по ЕНВД ничего не сдавали. А что с НДС не так?

[Джуся]

"Сдать баланс и все формы за прошлые отч периоды."
И следовательно налоги тоже заплатить с вознаграждения все (прибыль, НДС, ЕСН с з/пл)?

[Джуся]

Если не продавать их в качестве агентов в рамках агентских договоров.

А если продавать именно так, да и не от своего имени, получая вознаграждение темеже картами?

[Джуся]

По мнению налоговиков, телефонные карточки не товар,
а способ оплаты. Но арбитры рассудили,
что для ЕНВД под товаром признается любое имущество (п. 3 ст. 38 НК РФ).
А под имуществом понимают все виды объектов гражданских прав, за исключением
имущественных (п. 2 ст. 38 НК РФ). Поэтому при продаже карт телефонной оплаты
дилер все же осуществляет розничную торговлю, а не оказывает услуги связи
(постановление Федерального арбитражного суда Центрального округа от 18.03.05 по делу № А68-294/15-04)

Вот что я накопала!

[Cooler]

В данном вопросе лично меня всегда интересовала неоднократно виденная ситуация: к точке продажи карточек подходит бабулька с денежкой и мобилой, покупает карточку и просит "внучку" (или "внучка") за прилавком активировать эту карточку. Благовоспитанный продавец стирает защитный слой, набирает заветные цифирьки и отдает телефон владельцу. А карточка? Летит в мусорную корзину. Вопрос: какой товар купил покупатель? На всякий случай напоминаю: имущественное право (в т.ч. право пользоваться услугами оператора связи) - НЕ ТОВАР!

А копаться в судебных решениях... Я тоже "накопал", ловите:

Постановление ФАС СЗО от 14 августа 2003 г. № А56-4431/03 "Иск банка об оспаривании постановления ИМНС о привлечении к административной ответственности в виде штрафа за реализацию интернет-карты без применения ККМ удовлетворен, поскольку в силу своей специфики интернет-карта не может быть признана товаром, так как она не отвечает его признакам и не обладает потребительскими свойствами, вследствие чего реализация интернет-карт не может быть отнесена к розничной торговле, при осуществлении которой применение ККМ обязательно."

Постановление ФАС СЗО от 12 сентября 2003 г. № А56-5841/03
"Вывод суда первой и апелляционной инстанций о том, что Интернет-карта и телефонная карта не обладают признаками товара, поэтому их реализация не может быть отнесена к розничной торговле, является ошибочным. Указанные карты отвечают потребительским свойствам, поскольку их активация (введение в оборот) предоставляет возможность гражданам-потребителям воспользоваться услугами сети Интернет либо телефонными услугами."

Один и тот же ФАС. Неполный месяц между решениями.

Вы беретесь предсказать следующее решение по данному вопросу? Я - нет.

[Джуся]

А как же мне быть? Фирме, рядом стоящей и продоющей такие карты и пакеты, их аудиторы сказали что вся в порядке, что продолжайте работать на енвд и не дергайтесь. А мне что делать быть или не быть, что же ждать от проверки, подавать на усн или нет?

[Cooler]

Джуся, поскольку такой разброд и шатания в трактовке закона - выбирайте то, что Вам выгодно. Вполне возможно, что мнение проверяющих совпадет с этой точкой зрения, тогда вообще проблем никаких. Но знайте, что ни та, ни другая точка зрения не является единственной и бесспорной - "кто предупрежден, тот вооружен". Чем вооружен? Да той же судебной практикой, особенно если она по Вашему округу - налоговая следовать ей не обязана, а вот арбитраж - другое дело.