Кто прав???

[Ев_а]

В ООО есть ГД (как единоличный исполнительный орган Общества) и есть его зам - Директор по развитию - он с кругом полномочий был прописан в Уставе. В таком соотношении должностных лиц ИФНС регистрирует ООО с указанием ФИО ГД и Директора в реестре как лиц, имеющих право действовать без доверенности от имени общества.

Далее клиент снимает с должности Директора по развитию и регистрирует в ИФНС.

А сейчас назначается другое лицо на должность Директора (должность переименовывается с Директора по развитию просто на Директора) и несутся данные ФИО в реестр.

Получаем отказ - в Заявлении не могут содержаться сведения о двух единоличных исполнительных органах!!!
Гениально! Мы никогда не позиционировали Директора как единоличного исполнительного органа общества, а именно как ЗАМА, что нашло свое отражение и в уставе, а самое главное - пару месяцев назад это было возможно, а сейчас вдруг нет.
К тому же в Заявлении недаром есть возможность указать количество лиц, действующих без доверенности.

Вопросы - Ваше мнение может быть такое соотношение должностных лиц? (поясню, у клиента в прошлом была конфликтая ситуация с ГД в другом ЮЛ, он требовал приличных денег, чтобы пойти заверить Заявление, в ИФНС им тогда сказали, что было бы другое лицо, действующее без доверенности, то оно бы и пошло, ту фирму пришлось закрывать , поэтому клиент так и уцепился за возможность двух лиц, для него это принципиально).

Что делать дальше? Как можно пробить ситуацию?
На разборе полетов в день получения отказа недалекая тетка тупо повторяла: не может быть 2 единолично исполнительных органов, вникать в ситуацию отказывалась, толку от нее было ноль.

Заранее спасибо за ответы!

[almira]

налоговая права

[Ев_а]

налоговая права

А можете обосновать?
Я указала, что Директор позиционируется в качестве Зама, почему налоговая трактует его как единоличного исполнительного органа?

[Lawyer]

в законе указаны: руководитель постоянно действующего исполнительного органа юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица. значит И быть не должно.

[Ев_а]

в законе указаны: руководитель постоянно действующего исполнительного органа юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица. значит И быть не должно.

Ну? Так он (Директор) и является другим лицом!
Где же говорится, что он руководель? Он заместитель руководителя!

Или это все к названию так привязались?
Ну, хорошо так и обзовем его - Заместитель Генерального директора, хотя суть от этого менять не будет.

Так пройдет?

[almira]

Вам не закон о госрегистрации, а об ООО читать надо. Там всё написано.

А в 129-ФЗ "иное лицо" относится, например, к полным товариществам, но ни как не к ООО.

[Ев_а]

Вам не закон о госрегистрации, а об ООО читать надо. Там всё написано.

А в 129-ФЗ "иное лицо" относится, например, к полным товариществам, но ни как не к ООО.

Ну, так в ФЗ Об ООО нет запрета на наличие Заместителя у ГД, следовательно, что не запрещено, то разрешено. Зам может действовать на оснвании Доверенности, допустим, в которой будут прописаны его полномочия - и такая ситуация самая распространенная, а можно эти полномочия из Доверенности переписать в Устав и тогда Зам будет действовать на основании Устава. Запрета этому ведь нигде нет.

[AristoS]

Устав и доверенность - абсолютно разные документы...
Устав - учредительный документ (в ООО ещё и УД есть).
Доверенность --- см. ГК ст. 185
"Доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым непосредственно соответствующему третьему лицу."

[Lawyer]

в законе о регистрации написано, что в ЕГРЮЛ может содержаться запись только об одном лице, представляющем интересы юр.лица по вопросам регистрации. тут вопрос не о возможности (или отсутствии возможности) наличия у юр.лица нескольких должностных лиц, имеющих право без доверенности представлять интересы юр.лица. как раз относительно возможности я разделяю мнение Ев_а.
но закон о регистрации содержит свои особенности: в реестре должно быть указано одно лицо.

[almira]

в законе о регистрации написано, что в ЕГРЮЛ может содержаться запись только об одном лице, представляющем интересы юр.лица по вопросам регистрации. тут вопрос не о возможности (или отсутствии возможности) наличия у юр.лица нескольких должностных лиц, имеющих право без доверенности представлять интересы юр.лица. как раз относительно возможности я разделяю мнение Ев_а.
но закон о регистрации содержит свои особенности: в реестре должно быть указано одно лицо.

всё верно, только с точностью до наоборот

[Lawyer]

пункт "л" части 1 статьи 5 закона о регистрации

[almira]

пункт "л" части 1 статьи 5 закона о регистрации

и что?

[Lawyer]

однако если посмотреть выписку из ЕГРЮЛ (брал недавно), то можно обнаружить интересную строчку (77-ая позиция): сведение о количестве физ.лиц, имеющих право без доверенности действовать от имени юр.лица

[amd]

Мне кажется есть смысл отвлечься на время от "буквы закона". Лицо, действующее без доверенности несет ответственность за деятельность предприятия, в том числе и когда передает свои полномочия по доверенности. Наличие нескольких лиц, действующих без доверенности вносит неопределенность и размывает эту ответственность. Фактически это означает наличие лица, способного действовать от имени предприятия без ведома ПДИО, при том, что ПДИО по-прежнему отвечает за деятельность предприятия в целом.

[Mela]

ЛОЛ это кто ж зама в устав пишет-та? Иные и диров туда не вписывают
это кто ж у вас так выпендрился?

[amd]

ЛОЛ это кто ж зама в устав пишет-та? Иные и диров туда не вписывают
это кто ж у вас так выпендрился?

14-ФЗ ст.12. Директор должон быть прописан. Зама никто не запрещает, просто без доверенности он действовать не будет.

[almira]

резюме: законы читать (в т.ч. и ГК)!

а ещё лучше учить наизусть - подобных вопросов будет значительно меньше