×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.11.2009
    Сообщений
    25

    Убыток по итогам 1 квартала показывать нельзя без проблем с налоговой?

    Здравствуйте,уважаемые клерки!
    По итогам 1 квартала у нас будет убыток.Аудитор говорит,что налоговая может запросить объяснения
    и даже
    потребовать документы 1 квартала?
    Разве убыток НЕЛЬЗЯ показывать без разборок с налоговой?

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Можно.
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк Аватар для megatronsam
    Регистрация
    19.06.2012
    Адрес
    Сочи
    Сообщений
    747
    а что большой убыток?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    09.11.2009
    Сообщений
    196
    3 года подряд показывали убытки (фактические) каждый раз запрашивали пояснения (объяснение) в свободной форме писал и все.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    538
    А можно-ли уменьшить убыток,не закрывая всё на затраты? Нам тоже нельзя показывать убыток,т.к. в прошлом году был,учредители иностранцы,каждый год аудит и за 9 м-в из ИФНС уже запрашивали пояснения.Есть остаток по Кт 84.01 и довольно приличный,а что если часть затрат списать на Дт 84.01 ? Не хочется светится лишний раз,хотя все затраты законные и с документами всё в порядке,но из-за убытка в 2011 году даже на комиссию в ИФНС вызывали,а уж раз привяжутся к кому-то, до конца не отстанут, а не хотелось - бы не выездных проверок. ни камеральных. Подскажите,можно так сделать?

  6. #6
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,575
    Цитата Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
    а что если часть затрат списать на Дт 84.01 ?
    А куда по-вашему в итоге подают все расходы, если не на конечный фин.результат на 84?
    Вы можете, конечно, сдать не правильную декларацию по налогу на прибыль, не показав там убытка, только если убыток реальный, то это не правильно с точки зрения собственников и ведет к лишней уплате денег в бюджет

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    538
    Убыток реальный,но прибыль никогда не распределялась и на 84 сформировалась большая сумма..Списать так,чтобы по нулям было или маленький убыток,а то больше 1 млн.руб.,а это уже многовато(курсовые разницы,лизинг,хорошая зарплата,налоги и т.д.)Может лизинг авто провести через 84,часть зарплаты и налоги,например годовую премию и налоги по ним)? Разве это незаконно? При таком раскладе налогов платить не будем,собственники не пострадают, им даже нравится,когда прибыль, да и аудиторы в прошлом году доставали, почему убыток по году получился.

  8. #8
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,901
    Цитата Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
    собственники не пострадают,
    вот это не поняла. Если вы из их прибыли (84 счет) затраты покрываете. Как же они не пострадают?

  9. #9
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,575
    Цитата Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
    Может лизинг авто провести через 84
    Еще раз спрашиваю: каким образом неправильное отражение операции на счетах бух.учета даст вам дополнительную прибыль?

  10. #10
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,901
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Еще раз спрашиваю: каким образом неправильное отражение операции на счетах бух.учета даст вам дополнительную прибыль?
    обычным. В затратах для расчета по налогу на прибыль не учтется

  11. #11
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,410
    Ночка, Вы различаете БУ и НУ?

  12. #12
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,901
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Вы различаете БУ и НУ?
    а вы? Как я поняла автора беспокоит как скрыть от налоговиков убыток.
    Мне не ясно как собственники не пострадают, если через 84 счет затраты гонять

  13. #13
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,575
    Ночка, да какая разница, как гонять? 26 - 60; 90 - 26; 99 - 90; 84 - 99 или сразу 84 - 60???
    А декларация не по счетам бух.учета заполняется, ну по крайней мере бухгалтерами, а не операторами 1с.

  14. #14
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,410
    в НУ нет понятия капитала и счёта 84... можете в БУ гнать через 84-й... в НУ будут либо принимаемые расходы, либо непринимаемые, т.е. потерянные навсегда...

  15. #15
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,901
    Я совсем непонятно пишу?
    ТС пишет
    Цитата Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
    Может лизинг авто провести через 84,часть зарплаты и налоги,например годовую премию и налоги по ним)? Разве это незаконно? При таком раскладе налогов платить не будем,собственники не пострадают
    Мне всего лишь интересно узнать почему не пострадают собственники. Если так и так 84 счет уменьшится.
    И если показать прибыль, то он уменьшиться еще больше из за излишне уплаченного налога на прибыль?

  16. #16
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,324
    Цитата Сообщение от Ночка Посмотреть сообщение
    вот это не поняла. Если вы из их прибыли (84 счет) затраты покрываете. Как же они не пострадают?
    Убыток-то реальный. Конечно они не пострадают объективно, т.к. даже, если показать прибыль, выплачивать ее не с чего будет. Она же "бумажная" только будет.)))
    Оксана

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    538
    Может я уже с этой работой и что-то напутала или не совсем ясно выразилась.Почему сч.84 хочу использовать,т.к. аудиторы у нас проверяют Бухотчетность в основном,как ни странно в налоги особо не лезут и мне нужно,чтобы эти расходы не только не уменьшали прибыль,но и прошли по счетам бухучета правильно.Если я проведу их через затратные счета и только с указанием(не уменьшающие прибыль),то в этом случае у меня появится разница между БУ и НУ и большая.Все это будет видно в балансе,а вот чтобы и в балансе более менее грамотно показать.А учредитель одна немецкая фирма(типа дочерний филиал),доходы-расходы все реальные.Но у них инициативный аудит ежегодный(почему его списывать в уменьшение прибыли?),лизинг авто для директора(поощрение я так понимаю),зарплаты высокие+налоги.Вот я и подумала,что если я сейчас по году покажу убыток,меня "съедят" все.ИФНС уже за 9 м-в пояснения требовала,на комиссию вызывали,аудиторы тоже приходили в полугодие проверять,бубнили,что убыток.Вот я и подумала,а что если затраты какие перенести частично хотя-бы в не уменьшающие прибыль?Но сделать это грамотно и в БУ и НУ, с комментариями.По поводу инициативного аудита в налоговой уже было замечание.Единственно,если затраты не уменьшают прибыль,НДС тогда к вычету тоже убрать нужно будет?,Т.Е нужно будет корректировать НДС? Что делать?

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Сч. 84 можно использовать только по решению учредителей и только на указанные ими цели (например, раньше было модно принимать решение купить какое-то оборудование и т.п.). А отнесение затрат на сч. 84 правилами б/у не предусмотрено вообще. Даже непроизводственных, на развлечения и т.п. И аудиторы должны обращать внимание на обороты по сч. 84. Особенно на те, цель которых - фальсификация отчетности.

  19. #19
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,575
    Tereza, так в том и дело, что проводить затраты сразу на 84 - это не грамотно. "Расходование" прибыли с 84 возможно по решению учредителей или этот счет используется при исправление существенных ошибок прошлых лет.
    Разницы БУ и НУ все равно будут, если вы часть расходов сочтете не уменьшающими налог на прибыль, какой бы счет вы ни использовали, и нет в этом ничего страшного.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    538
    Код HTML:
    
    
    Вообще,я знаю об этом.А фальсификации никакой нет.Если не 84,то как можно убрать убыток? Как их убрать более-менее грамотно,по возможности уравняв НУ и БУ? Мне нужно уменьшить его или свести к нулю.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Убрать убыток - это и есть типичный пример фальсификации.

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Я так понимаю, что в БУ должно быть так, как получается. А в декларации по прибыли можно подхимичить.

  23. #23
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,410
    нет никакой "химии"... Ваше право - не принимать расходы для налога на прибыль... хоть все...

    другое дело - как отнесётся к такому хозяин... а Родина только спасибо скажет...

  24. #24
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,410
    можете ставить в декларацию по прибыли только одни свои доходы... действуйте..

  25. #25
    Клерк Аватар для Ксюня Рад
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Набережные Челны
    Сообщений
    2,324
    А вот как это должно быть на самом деле? Получается решила такая бухгалтер просто не включать данные расходы в НУ и все? А потом у нее спросят через год, а почему ты так решила сделать? Как она должна документально себя обезопасить?
    Оксана

  26. #26
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,575
    Как она должна документально себя обезопасить?
    Докладная записка директору и его резолюлия "сокрыть расходы на такую-то сумму, заплатив налог с несуществующей прибыли, в целях избежания волнений"

  27. #27
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,401
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Как она должна документально себя обезопасить?
    Докладная записка директору и его резолюлия "сокрыть расходы на такую-то сумму, заплатив налог с несуществующей прибыли, в целях избежания волнений"

    Доходы-расходы реальны , чего тут химичить?
    Последний раз редактировалось gnews; 11.03.2013 в 18:29.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    538
    Вы знаете,я бы не "химичила",как народ пишет здесь,если-бы не цеплялась ИФНС №4(постоянно просят пояснения,даже если отличается бухгалтерская прибыль от налоговой).Поэтому и хочется уменьшить убыток ,а не совсем убрать его.Да и наши учредители(иностранцы) почему-то хотят,чтобы прибыль всегда была,хотя, деятельность у нас не очень бурная и ограниченная,особо много не заработаешь,расходы обычные. Директор наш как раз за то,чтобы сделать это всё легально.Например, 13-я зарплата может же не уменьшать прибыль? Инициативный ежегодный аудит(его и налоговая может признать не экономически оправданными расходами.мне уже и вопросы задавали по этому поводу). Аудиторы у нас пакостные,только деньги берут,а подсказать никогда,если только не заплатить,единственно,что делают,проверяют бухотчетность и переводят затем заключение на немецкий и сам баланс. Спасибо за советы

  29. #29
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
    если-бы не цеплялась ИФНС №4(постоянно просят пояснения,даже если отличается бухгалтерская прибыль от налоговой
    ну и просят...и что? дали пояснения - они и успокоились...работа у них такая - просить....

    Цитата Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
    .Например, 13-я зарплата может же не уменьшать прибыль?
    не уменьшать налогооблагаемую прибыль может все что угодно-главное чтобы учредители приняли такое решение.
    Почему-то я Вам верю...

  30. #30
    Аноним
    Гость
    Думаете, те
    Цитата Сообщение от Tereza Посмотреть сообщение
    учредители(иностранцы) почему-то хотят,чтобы прибыль всегда была
    добровольно примут решение о еще большем уменьшении ее массы за счет непринятия расходов и роста налога? Уже не первый раз говорим в теме, это - единственное основание для бухгалтера использовать сч. 84, никакие проникновенные указания директора не помогут.
    И не почему-то хотят учредители, а потому что по их "дикому иностранному мнению" это показатель нормального развития их бизнеса и управления им.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •