продажа товар с забалансового счета

[Лёля]

подскажите, как продать товар с заболансового счета МЦ.

[Январь]

А как у вас товар попал на счет МЦ?

[Лёля]

куплены были ОС, т.к. они были менее 20 тыс. их списали в пр-во как материалы и повесили на заболансовый счет, а теперь решили все это продать

[Январь]

Это не товар.
Продать просто:
выписать накладную и счет-фактуру на сумму продажи
проводки
62 (76) - 91.1
91.2 - 68/НДС

[Лёля]

я не могу так просто продать, т.к. он на балансе не числится, реализация не проводится

[Январь]

Ну тогда не продавайте, если просто вас не устраивает, и директору так и скажите "хочу сложно продавать"

(В программе воспользуйтесь бух.справкой, а накладную в экселе нарисовать можно)

[Лёля]

это не вариант, если нам надо продать, то нам надо продать. а если вы не можете помочь, то лучще совсем не писать, чем давать такие советы

[Январь]

Лёля, если вам мой совет не нравится, и вы считаете его не правильным, то воспользуейтесь поиском.
Тема продажи малоценных ОС, учтенных за балансом, обсуждалась неоднократно

[Лёля]

я не смогла найти, поисковик постоянно выдает системную ошибку, а ответ нужен срочно, поэтому и написала

[Над.К]

Лёля, вам дали совершенно правильный ответ. И даже написали, как провести в программе.
Что именно Вас не устраивает в ответе?

[Лёля]

получается, что документами реализацию провести нельзя? А если востановить товар, а потом сделать реализацию?

[Январь]

получается, что документами реализацию провести нельзя?

Получается, что нельзя. Для нетиповых операций предусмотрены "бухгалтерские справки"

А если востановить товар, а потом сделать реализацию?

Это не товар, продажа этих ценностей должны пройти через 91 счет, и для каких-то восстановлений нет никаких оснований, если когда-то раньше вы правомерно списали стоимость этих ценностй на расходы

[Лёля]

Спасибо, вам огромное за помощь

[zem-67@mail.ru]

Это не товар.
Продать просто:
выписать накладную и счет-фактуру на сумму продажи
проводки
62 (76) - 91.1
91.2 - 68/НДС

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, Январь, а если в аналогичной ситуации с забалансового счета надо продать самосвал, который был выкуплен после дог.лизинга по цене ниже 40000 р., оприходован как МПЗ и сразу отнесен на расходы, - по какой цене можно его продать - договорной или рыночной?

[Над.К]

Договорной

[zem-67]

Договорной

Привет полуночникам!
Спасибо большое, - выручаете, как всегда!
Над.К, аргументировать можете? Я солидарна с вами, но мне надо убедить в этом руководителя.

[Над.К]

Я не понимаю, в чем надо убеждать? Никто договоры не отменял и цена признается рыночной, пока не доказано обратно.

[zem-67]

Я не понимаю, в чем надо убеждать? Никто договоры не отменял и цена признается рыночной, пока не доказано обратно.

Здравствуйте, Над.К. Я понимаю вашу досаду (если правильно поняла). Здесь ситуация такая: самосвал был выкуплен после лизинга за 20 т.р. Оприходован как ТМЦ, сразу отнесен на расходы, но продолжал использоваться в деятельности и учитывался за балансом.
Сейчас приняли решение его продать. Я предложила в договоре указать цену - 35 т.р. Но руководителя кто-то убедил, что это в корне не правильно. Проверяющие признают сделку ничтожной и доначислят налоги. А правильно - это узнать на рынке цены за аналогичный самосвал, вывести средне-арифметическую и только по ней можно продавать.
Вот я и пытаюсь переубедить его в этом. Как бы вы в такой ситуации поступили?

[ZZZhanna]

Я предложила в договоре указать цену - 35 т.р.

это не договорная цена, это фиктивная.

[Server56]

А как узнать рыночную цену на самосвал, которому лет 7-8? В теории надо найти еще два таких, с точно таким же пробегом и в точно таком же состоянии. На практике этого сделать невозможно. Поэтому рыночная цена такого имущества - за сколько согласились его купить.

[Над.К]

Мне-то что досадовать? Просто объяснять, почему белое именно белое, а не круглое, несколько странно.

Я предложила в договоре указать цену - 35 т.р.

А Вы-то почему предлагаете цены? О ценах договаривается покупатель и продавец. Продавец обычно как-то хочет получить как можно больше, а покупатель заплатить поменьше. Но точно не бухгалтеры об этом договариваются

[zem-67]

А Вы-то почему предлагаете цены?

Да нет, не я цены предлагаю. Рук-ль задал вопрос: по какой цене мы можем продать самосвал, если купили его за 20 т.р., чтобы не нарушать законодательство о налогообложении. Я и предложила: хоть за 35 т.р., хоть за 10 т.р., хоть за... - как договоритесь с покупателем. То есть, не предлагала вариант с поиском на рынке такого самосвала и выводом средне-арифметической.

[zem-67]

А как узнать рыночную цену на самосвал, которому лет 7-8? В теории надо найти еще два таких, с точно таким же пробегом и в точно таком же состоянии. На практике этого сделать невозможно. Поэтому рыночная цена такого имущества - за сколько согласились его купить.

Спасибо! поняла!

[zem-67]

Уважаемые Клерки! Спасибо большое всем за участие в обсуждении моего вопроса. Но я хочу признаться: я не бухгалтер, и вопрос это не мой. Бухгалтер - мой муж. Но сейчас он не может решать вопросы, которыми его озадачивает руководство - удаленно (не буду грузить вас подробностями), а я в силу своих возможностей его замещаю.
Вы мне помогли! Всем признательна.

[Мученица]

А как узнать рыночную цену на самосвал, которому лет 7-8? В теории надо найти еще два таких, с точно таким же пробегом и в точно таком же состоянии. На практике этого сделать невозможно. Поэтому рыночная цена такого имущества - за сколько согласились его купить.

Есть другие обстоятельства, по которым хочется услышать мнения специалистов.
Здравствуйте, Server56. Дело в том, что по учитываему за балансом самосвалу учитывались и расходы на его содержание, - страхование, ремонт, топливо, ТО, и т.д. Правильно ли это? Я считаю, если он участвовал в извлечении прибыли, с которой организацией уплачивались налоги, то и расходы обоснованы: не помажешь - не поедешь. Нет? сомнения гложат из-за того, что приходовался он как МПЗ, сразу в расходы списался. С другой стороны, он же не перестал быть ТС и без техподдержки эксплуатироваться не может... ничего уже не понимаю - загоняю себя в тупик. Поможете разобраться?

[ССГ]

Дело в том, что по учитываему за балансом самосвалу учитывались и расходы на его содержание, - страхование, ремонт, топливо, ТО, и т.д. Правильно ли это?

ну да.
полностью самортизированное ОС в балансе не отражается - расходы по его обслуживанию принимаются.

[Анонси]

Для определения рыночной стоимости можно обратиться к оценщикам и за 3 тыс. руб. получишь отчет с указанием рыночной стоимости своего автомобиля.

[ZZZhanna]

с указанием рыночной стоимости

это будет не рыночная стоимость, а оценочная.

[Server56]

Для определения рыночной стоимости можно обратиться к оценщикам

Гораздо проще, когда свои инженеры составят грамотную дефектную ведомость (или оценочный акт) и укажут в нем, что больше, чем за ... тыс. машину никто не купит.
И пусть потом налоговики докажут обратное!

[Анонси]

это будет не рыночная стоимость, а оценочная.

Нет, не оценочная.
Будет указана "рыночно обоснованная стоимость".