Какой договор составить на услуги субподряда из давальческого сырья?

[Красный Мак]

Добрый день.
Правильно ли я понимаю, что на услуги субподряда из давальческого сырья необходимо два договора, договор субподряда и договор переработки давальческого сырья между подрядчиком и субподрядчиком?

[Зета]

Договор переработки достаточно.

Во втором о чем писать собираетесь?

[Красный Мак]

Во втором о чем писать собираетесь?

Работа будет выполняться субподрядчиком, или он не нужен здесь, что-то я запуталась...Ремонт кровли, надо будет делать КС-2 и КС-3.

[Зета]

Заказчик передает давальческое сырье подрядчику.
А потом подрядчик субподрядчику? Так?

[Красный Мак]

Зета,
Нет. Подрядчик сам покупает материалы и передает их субподрядчику.

[vviktor333]

из давальческого сырья

Ремонт кровли

здесь нету сырья
субподряд с предоставлением материалов подрядчиком

[Красный Мак]

субподряд с предоставлением материалов подрядчиком

Это отдельный вид договора, он отличается от обычного договора подряда?

[vviktor333]

Это отдельный вид договора

вот это Вы спросили...
Если договор рассматривать как договор, а не как бумажку для налоговой, то любой договор индивидуален, и составляется под конкретную ситуацию с конкретными условиями. Иначе....
Что именно надо Вам - как раз и следует из Вашей конкретной ситуации.
Смотрите что подходит под Ваш случай в ГК РФ ст.702-729 и 740-757

[Красный Мак]

а не как бумажку для налоговой,

Мне надо именно это. Субподрядчик свой карманный.

[vviktor333]

тогда или статьи 702+713 или 740+745
в зависимости от работ

[Красный Мак]

vviktor333,
У ИП нет разрешения на строительные работы, да и по смыслу там ремонт кровли, там будет 702+713. Получается стороны будут, Заказчик, который обеспечивает материалами и об этом надо прямо указать в договоре и Подрядчик (второе ИП), слова "субподряд и субподрядчик" нужны будут в этом договоре, или это необязательно?

[vviktor333]

ст. 706 посмотрите
я не могу точно ответить на Ваш вопрос. Надо договор подряда смотреть с приложениями, чтобы правильно отношения идентифицировать.

[Красный Мак]

vviktor333,
Как раз ее и смотрю, у нас в договоре с заказчиком нет запретов на субподряд.
Получается, что нам надо с субподрядчиком заключать договор генерального подряда?

[vviktor333]

ГЕНПОДРЯДЧИК это вы, т.е. договор подряда с заказчиком = договор генподряда
они субподрядчики - с ними договор субподряда

[Красный Мак]

vviktor333,
То есть заключаем договор генерального подряда с ними и указываем там, что выполнение работы с использованием материалов генподрядчика ст.713 ГК РФ?

[vviktor333]

Красный Мак,
опередили меня. Я 14 пост поправил

[Красный Мак]

т.е. договор подряда с заказчиком

У нас обычный договор подряда с заказчиком.

они субподрядчики - с ними договор субподряда

То есть договор субподряда будет с нашим субподрядчиком с указанием статьи 713 ГК РФ, что материалы будут наши (заказчика), здесь генеральный подряд можно не использовать?

[vviktor333]

То есть договор субподряда будет с нашим субподрядчиком с указанием статьи 713 ГК РФ, что материалы будут наши (заказчика)

да

здесь генеральный подряд можно не использовать?

да, потому что его тут нету.

ст.706 п.1
Если из закона или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика.

[Красный Мак]

vviktor333,
Выступает в роли генподрядчика не равно договор генподряда? То есть обычный договор подряда и все? Тогда можно скопировать наш договор с заказчиком, поменять там стороны и добавить 713 статью?

[vviktor333]

Красный Мак, ох, не там Вы работаете, не там! Вам с ФСБ надо Допрос с пристрастием хорошо ведете

я не могу точно ответить на Ваш вопрос. Надо договор подряда смотреть с приложениями, чтобы правильно отношения идентифицировать.

я могу предполагать, что возможно:
- правильно обозвать вашего подрядчика субподрядчиком;
- полностью скопировать ваш договор с заказчиком невозможно, ибо предмет договора субподряда несколько иной и увязка взаимоотношений подрядчик-субподрядчик-заказчик должна присутствовать.

[бух2007]

на услуги субподряда из давальческого сырья необходимо два договора,

все в одном.

[Красный Мак]

ох, не там Вы работаете, не там! Вам с ФСБ надо

Да, вы не первый об этом сказали, но все же хорошо, что я бухгалтер, потому что женщина, читаем историю следователя Воронцовой, она была умнее и порядочнее меня, и это меня утешает.

и увязка взаимоотношений подрядчик-субподрядчик-заказчик должна присутствовать.

Итак, вернемся к нашим баранам. Наше ИП называем подрядчиком, их ИП субподрядчиком, предмет договора - выполнение работ по договору подряда № дата (указываем договор между Заказчиком и нами), такая привязка нужна?

[vviktor333]

Красный Мак, зачем вам всё это, если Вам нужен не договор, а "бумажка для налоговой"??
Возьмите любую болванку договора субподряда из инета и вбейте туда поправки, согласно вашей ситуации.

[Красный Мак]

Возьмите любую болванку договора субподряда из инета и вбейте туда поправки, согласно вашей ситуации.

У меня клиент не бачит, какой договор надо, я должна сказать ему, что надо делать, а ваять договора они будут сами, я только налоги считать, мне надо понимать самой, что там должно быть с точки зрения закона, чтобы нам потом, скажем, материалы не выкинули из расчета налога.

[vviktor333]

я должна сказать ему, что надо делать

видимо договор субподряда

с точки зрения закона, чтобы нам потом, скажем, материалы не выкинули из расчета налога.

прописать в договоре, что материалы предоставляете вы.

[Красный Мак]

видимо договор субподряда

Ага, спасибо, про это я и спрашивала.

[vviktor333]