срок выплаты з/п

[Аноним]

Здравствуйте!!! Разъясните пожалуйста -не могу понять окончательно...

на выплату з/п мы печатаем ведомость 10 числом каждого месяца....з/п мы можем выдать по этой ведомости в течении 5 дней ("Пункт 6.5" Указания Банка России) в итоге РКО проводим 15 числом....срок выплаты закреплен в документах 10 -для з/и и 25-для аванса, получается мы нарушаем сроки выплаты??? читала что с 3 октября сроки должны быть конкретно закреплены,

но как быть если часть людей получили з/п 10, часть 11, и остальные 15го..ведомость закрыли и РКО провели 15...получается что мы нарушили срок выплаты не части, а всем сотрудникам....???

как делать правильно если закреплены сроки выплаты 10 и 25 числа?:
1) дата на ведомости?
2) дата РКО?

[SSSSL]

как делать правильно если закреплены сроки выплаты 10 и 25 числа?:
1) дата на ведомости?
2) дата РКО?[/QUOTE]

правильно все и везде даты - 10 и 25 , шаг влево шаг вправо -расстрел )))

[Искорка]

если часть людей получили з/п 10, часть 11, и остальные 15го..ведомость закрыли и РКО провели 15...

варианты:
1.выдаете всем 25-го, 10-го.
2.переделываете сроки в течение 6-ти кал.дней с 25-го, с 10го.
3.переделываете сроки не позднее 15-ти кал.дней (как в ТК РФ), ведомость как и раньше делаете 25-го и 10-го.

з.ы.
если выдаете с 10-го, рко проводится 15-м, то что покажет ревизия кассы 14-го?

[kiry]

остальные 15го..

Это уже 6-й день-нельзя
Как я понимаю-дата на ведомости 10.10.16 (например), "В кассу для оплаты в срок с 10.10.16 по 14.10.16." Закрыть ведомость 14.10.16. Тогда же будет проводка Дт 70 Кт 50, уплата НДФЛ 14.10.16 или 17.10.16.
Дата РКО 14.10.16. Подтверждением своевременности выплаты будет именно пл. ведомость-р/д исполнил обязанность в срок, а то, что некоторые работники получили позже фактически-не важно с т.з. ТК.
Остался открытым вопрос про кассу с 10-го числа-"Где деньги, Зин?" (с)
Если я ошибаюсь-прошу поправить

[kiry]

1.выдаете всем 25-го, 10-го.

не всегда получается выдать все в 1 день и кассовая дисциплина позволяет

2.переделываете сроки в течение 6-ти кал.дней с 25-го, с 10го.

зачем?

3.переделываете сроки не позднее 15-ти кал.дней (как в ТК РФ), ведомость как и раньше делаете 25-го и 10-го.

зачем, если даты выплаты соответствуют ТК-10-го-это не позже 15-го, +15 к.д.=25

[Искорка]

не всегда получается выдать все в 1 день и кассовая дисциплина позволяет

зачем?

зачем, если даты выплаты соответствуют ТК-10-го-это не позже 15-го, +15 к.д.=25

сейчас в локальным актом закреплены сроки выдачи - 25 и 10. А выплачивается 15.
в соответствии с ТК РФ : Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.

+15 к.л.=25 вообще не понятно
25 - это за 1 половину месяца.
15+15=30 числа
10 за вторую
0+15=15 числа

[kiry]

А выплачивается 15.

Деньги поступили в кассу 10-го для выплаты, то, что работник пришел за ними 15-го-это его трудности. и 15-го нечего приходить-то, что не было получено 14-го-задепонировано,сдано в банк.

[kiry]

+15 к.л.=25 вообще не понятно

что вам не понятно? 10-го -выплата з/пл за 2-ю половину, 10+15=25-го-за 1-ю-все красиво

[Искорка]

что вам не понятно? 10-го -выплата з/пл за 2-ю половину, 10+15=25-го-за 1-ю-все красиво

вот это и не понятно.
ТК РФ

не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.

окончание периода - последний день месяца, а не сколько-то дней от предыдущей выплаты.

[Искорка]

Деньги поступили в кассу 10-го для выплаты, то, что работник пришел за ними 15-го-это его трудности. и 15-го нечего приходить-то, что не было получено 14-го-задепонировано,сдано в банк.

о каких трудностях речь? работник работает посменно.
поэтому и не приходит 10-го, он 14-то только на работу идет.
если в локальном акте указано, что выдача 10, то почему 14 депонируется?

[SSSSL]

а по безналу вам не удобно платить? всем в один день можно перечислить

[kiry]

окончание периода - последний день месяца

допустим з/пл за сентябрь-это 30.09.16. По ТК -не позже 15-го, а у Аноним срок-10-го-где нарушение? А 25-го он выдает аванс.

[kiry]

SSSSL, зачем этот вариант рассматривать? Давайте поговорим про выплату через кассу. Если работник не согласен по б/н обязать не можете.

[Искорка]

допустим з/пл за сентябрь-это 30.09.16. По ТК -не позже 15-го, а у Аноним срок-10-го-где нарушение? А 25-го он выдает аванс.

выдает он не 10, а с 10 по 15.
про аванс нет информации о днях выдачи, только о нормативном сроке 25-го

а непонятна мне была формула 10+15=25, почему я объяснила выше - нарушение ТК РФ

[kiry]

если в локальном акте указано, что выдача 10, то почему 14 депонируется?

При чем тут ЛА? Деньги поступили в кассу 10.10.16 (сняты с р/сч например)
"6.5. Предназначенная для выплат заработной платы, стипендий и других выплат сумма наличных денег устанавливается согласно расчетно-платежной ведомости 0301009 (платежной ведомости 0301011). Срок выдачи наличных денег на эти выплаты определяется руководителем и указывается в расчетно-платежной ведомости 0301009 (платежной ведомости 0301011). Продолжительность срока выдачи наличных денег по выплатам заработной платы, стипендий и другим выплатам не может превышать пяти рабочих дней (включая день получения наличных денег с банковского счета на указанные выплаты).
Значит 14-го неполученные деньги д.б. сданы в банк

[kiry]

выдает он не 10, а с 10 по 15.

Объясните-р/д нарушает тем самым срок выдачи з/пл или нет?

[Аноним]

Подскажите тогда ...если придет сейчас трудовая то какой период она может проверить и какое наказание будет за несвоевременную выдачу зарплаты???

[Искорка]

Нарушает, потому что в ЛА указан срок 10.
По ТК РФ обязан 10-го выплатить.
Почему не сформулировать с учетом нового в ТК РФ и продолжать выдавать с 10 по 15?

[Искорка]

Подскажите тогда ...если придет сейчас трудовая то какой период она может проверить и какое наказание будет за несвоевременную выдачу зарплаты???

Что, кто-то жаловался?
По новым измененим вряд ли придут сейчас, практики нет по применению.
Период глубже 3 л. не было.

Наказание по КоАП 5.27 может быть просто предупреждение.

[Аноним]

Добрый день! если можно вклинюсь к вашей беседе с таким вопросом....частично по этой теме....мы в 1 и 2 квартале запаздывали с уплатой НДФЛ....слышала налоговая стала присылать штрафы 20% (( вот сидим и думаем что лучше -заплатить штраф по НДФЛ или (это конечно не правильно) -перенести расходник по выплате зп....но тогда получится задержка з/п- какое наказание????

[kiry]

Почему не сформулировать с учетом нового в ТК РФ и продолжать выдавать с 10 по 15?

Я объяснила почему выше-р/д исполнил свои обязанности 10-го. Вы же предлагаете считать 15-е днем выплаты з/пл, несмотря на то, что

часть людей получили з/п 10, часть 11, и остальные 15го..

И у Анонима все согласно ТК. Допустим он не меняет формулировку. Вы предлагаете, как я понимаю заранее снимать деньги с р/сч, чтобы конечный срок-как мы уговорились, выпал на 10-е. В октябре это понедельник, значит деньги д.б. сняты не позже 04.10.16. Если 04.10.16 все получат деньги-значит выплата всем считается 04.10.16, если кто-то придет в кассу 10.10.16-значит все получили как бы 10-го?

[kiry]

перенести расходник по выплате зп....но тогда получится задержка з/п- какое наказание????

ст. 5.27 КОАП

[Искорка]

И у Анонима все согласно ТК. Допустим он не меняет формулировку. Вы предлагаете, как я понимаю заранее снимать деньги с р/сч, чтобы конечный срок-как мы уговорились, выпал на 10-е. В октябре это понедельник, значит деньги д.б. сняты не позже 04.10.16. Если 04.10.16 все получат деньги-значит выплата всем считается 04.10.16, если кто-то придет в кассу 10.10.16-значит все получили как бы 10-го?

Я предложила 3 варианта. Почему надо останавливаться на одном?
Можете, предлагайте, еще.

А в случае, если выплата должна быть 10-го (как сейчас), и 10-го в кассе есть только часть от всей суммы, даже Указаниями Банка России не прикроешься.
Выплата считается не день поступления денег в кассу, а их выдачи. Поступление - обеспечение выплаты и только.

[kiry]

А в случае, если выплата должна быть 10-го (как сейчас), и 10-го в кассе есть только часть от всей суммы, даже Указаниями Банка России не прикроешься.

А во теперь я не поняла... Это вы про что? Про снятие денег 4-го?

[kiry]

и 10-го в кассе есть только часть от всей суммы, даже Указаниями Банка России не прикроешься.

По недовыплаченной платежной ведомости видно-сколько уже выдано, а сколько должно остаться в кассе.

Выплата считается не день поступления денег в кассу, а их выдачи.

А как узнать по ведомости когда Иванов получил деньги и когда Петров, если выплата была с 10-го по 15-е?

[Искорка]

А во теперь я не поняла... Это вы про что? Про снятие денег 4-го?

Если выплата д.б. строго 10-го.
И 10-го в кассе были деньги на выплату всей суммы з/пл, но часть не выплачена, можно говорить, что работники не явились и далее по #15 (как вариант).
Если была только часть, трудно доказать, что невыплата всей суммы не связана с нехваткой денег в кассе.

[Искорка]

По недовыплаченной платежной ведомости видно-сколько уже выдано, а сколько должно остаться в кассе.

А как узнать по ведомости когда Иванов получил деньги и когда Петров, если выплата была с 10-го по 15-е?

вот, поэтому и вопрос про операции в кассе, вернее про их документальное отражение.
при чем тут и НДФЛ подтягивается.

[kiry]

Если была только часть, трудно доказать, что невыплата всей суммы не связана с нехваткой денег в кассе.

ерунда какая-то... в платежной ведомости написано какая сумма поступила в кассу. этак можно до чего угодно дофантазировать... И все же

Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
Выплата считается не день поступления денег в кассу, а их выдачи.
А как узнать по ведомости когда Иванов получил деньги и когда Петров, если выплата была с 10-го по 15-е?

[Искорка]

ерунда какая-то... в платежной ведомости написано какая сумма поступила в кассу. этак можно до чего угодно дофантазировать... И все же

ерунда? #15 Ваш.
В платежной ведомости написано сколько должны выплатить из кассы, а не сколько в нее поступило.
Не факт, что в наличии вся сумма. И это реальность для предприятий со сменным графиком.

[Искорка]

А как узнать по ведомости когда Иванов получил деньги и когда Петров, если выплата была с 10-го по 15-е?

вот, поэтому и вопрос про операции в кассе, вернее про их документальное отражение.
при чем тут и НДФЛ подтягивается.

ответ дан выше.