ИП 6% с доходов и "ускоренные средства " учитываем как займ?

[Olya09]

Доброго времени суток уважаемые клерки!
Увердите или опровергните мои сомнения .Может ли ИП ( интернет торговля наложенные платежи от физ.лиц)не учитывать ускоренные перечсиления от клиентов (договор с финансовой ООО имеется) т.е. это как бы средства клиентов которые итак бы пришли .но как доказать ФНС что ускоренные перечсиления являются заемными средствами .которые не учитываются в базе по УСН 6%???

[Olya09]

никто не сталкивался???

[Над.К]

О чем конкретно договор с каким-то ООО? Я вот вообще первый раз про такое слышу

[Fraxine]

перечсиления являются заемными средствами .

т.е. Вы их потом возвращаете или все же по факту они к Вам переходят?

[Olya09]

договоре прописано что "ускоренные перечисления" займ. Да возращаем потом.но можно погашать 2 путями:
1. перечисление по п/п с р/с ип и
2.у них останутся настоящие ср-ва покупателей.которые с опозданием пришли бы на наш р/с

[Olya09]

Вопрос : при каком из способов погашения в налоговой меньше вопросов по поводу невключения в базу УСН 6%? ведь при 2м это погашение займа путем зачета встречных неоднородных обязательств9у нас перед купляпродажа с покупателями .у дт и кт заемные ср-ва

[ZZZhanna]

если покупатель не оплатит вообще, ИП будет обязан вернуть заемные средства, или проблемой получения платежа будет заниматься это финансовое ООО, а ИП останется с уже полученными деньгами?

[Olya09]

Если не оплатит покупатель ,то ИП ему перечисляет. Там кредитование под залог товара

[Майра]

договоре прописано что "ускоренные перечисления" займ. Да возращаем потом.но можно погашать 2 путями:
1. перечисление по п/п с р/с ип и
2.у них останутся настоящие ср-ва покупателей.которые с опозданием пришли бы на наш р/с

Вопрос : при каком из способов погашения в налоговой меньше вопросов по поводу невключения в базу УСН 6%?

при втором меньше вопросов
ведь при проверке они просто сверяют поступления на расчетный счет и декларацию

[Olya09]

При втором способе погашения,мы 1 платежкой получаем заемную сумму и не погашаем ее с р/с а только путем зачета. А декларацию заемные ср-ва не отражаем

[Майра]

в момент зачета они перестают быть заемными

[Olya09]

ПРи втором сложнее отследить( а почему для налоговой не понятно при 1 способе ,когда платежко с р/с погашаем?

[ZZZhanna]

при втором меньше вопросов

только в том случае, если в базу будут включаться поступившие суммы в момент их поступления на расчетный счет.
как раз более наглядным подтверждением того, что средства заемные, будет служить их возврат займодавцу. Поэтому первый вариант лучше.
Хотя вопросы, скорее всего, в любом случае будут.

[Майра]

Вы спросили

при каком из способов погашения в налоговой меньше вопросов

при втором меньше вопросов

при первом придется пояснять

[Olya09]

как раз более наглядным подтверждением того, что средства заемные, будет служить их возврат займодавцу. Поэтому первый вариант лучше.

спасибо,я уговариваю директора к первому. хотя в обоих будут вопросы.
Майра, спасибо за совет. Акты зачета в программе проведем на основании чего? есть реестры оплат покупателей,есть заемная сумма и срок (в эл виде"!) может попросить что то на бумаге у ООО для зачета займа,чтобы потом показать ФНС в случае запроса пояснений

[gnews]

может попросить что то на бумаге у ООО для зачета займа,

Бумагу можете составить сами. Для проведения зачёта достаточно заявления одной стороны.

[Майра]

чтобы потом показать ФНС в случае запроса пояснений

возможно, реестра оплат будет достаточно

да у вас и спрашивать не будут ничего, если оборот по расчетному счету примерно совпадает с оборотом в декл

[Майра]

как раз более наглядным подтверждением того, что средства заемные, будет служить их возврат займодавцу. Поэтому первый вариант лучше.

гонять деньги туда-сюда, только больше путаницы. ИМХО

[gnews]

а почему для налоговой не понятно при 1 способе ,когда платежко с р/с погашаем?

У вас разрыв между датой поступления денег ( заёмных средств) и признанием дохода -либо на дату поступления денег от покупателя либо на дату проведения взаимозачёта.
Поэтому будут вопросы при обоих способах.

как раз более наглядным подтверждением того, что средства заемные, будет служить их возврат займодавцу. Поэтому первый вариант лучше

+1

[ZZZhanna]

добавлю еще, что юристов среди налоговиков нет от слова "вообще", вашу схему не поймут и понимать не захотят, и при проверке они будут вам тупо твердить про кассовый метод, и вы лоб об стенку расшибете, доказывая, что эти оплаты, напрямую связанные с оплатой товара, юридически не являются оплатой товара в момент поступления на расчетный счет. А односторонне подписанные акты они вообще 100% признАют филькиной грамотой. Я бы так не рисковала.

[Olya09]

ZZZhanna, вот я переживаю. Вы предлагаете ВСЕ В ДОХОД ВКЛЮЧИТЬ? Но если по данному договору есть обычные поступления,а есть платежки УСКОРЕННЫЕ(кот являются займом возвратным)

У вас разрыв между датой поступления денег ( заёмных средств) и признанием дохода

это доказать можно разным назначением платежа по одному и тому же договору? условия там расписаны.

[ZZZhanna]

Вы предлагаете ВСЕ В ДОХОД ВКЛЮЧИТЬ?

я предлагаю возвращать заемные средства на расчетный счет.

разным назначением платежа по одному и тому же договору?

как это? займодавец и покупатель одно и то же лицо?

[Olya09]

как это? займодавец и покупатель одно и то же лицо?

ПОтому что заимодавцу все наши платежи наложенные перечисляет курьерская служба. ООО как прослойка между курьерской и нами(покупателями)