проекты инструкций по отчетности: 191н и 33н

[За КК]

Форумчане! Кто-то следит за изменениями в инструкции по отчетности? Уже конец ноября, а приказов все нет...
В проектах, что лежат на сайте Минфина, есть новые формы, которые странно почти дословно дублируют старые. Зачем?

[Аноним]

Да вообще все как обычно, не знаешь кому верить...

на слайдах, которые на сайте Министерства финансов Нижегородской области размещены Материалы семинара от 14.11.2015
(19.11.2015 Финорганам ГРБС ТФОМС: Материалы семинара 14 ноября 2015 года (С.В.Сивец)"), в презентациях проектов изменений в формах 0503127 и 0503117 есть дополнительная графа по КОСГУ, а в проекте поправок 191н ее нет... а как будет то?

[За КК]

Да вот, в частности, в эти КОСГУ вопросы есть: в новом плане ФХД, что утвержден приказом Минфина № 140н от 24.09.2015, КОСГУ как бы и нет.
Может КОСГУ уже отжил свое?...Теперь все будет по видам расходов? Знать бы прикуп!

[Проходя мимо]

да Сивец как всегда, говорим одно, пишем другое, из Минюста выходит третье, некогда же совсем непосредственной работой заниматься, по семинарам же бегаем, деньги то не все заработаны... только мелькает в Интернете - Хабаровск, Нижний Новгород... еще не вся страна охвачена...некогда Инструкции писать...

Да и то, что написано- код аналитики.. какой аналитики? в каком случае? все написано так, чтобы без походов на платный семинар было не понятно и сами не разобраться, впрочем все это обсуждалось здесь очень бурно несколько лет назад, ни к чему не привело...

проекты 174н и 183н больше года на сайте висят как проекты.. уже не соответствуют 157н давно.. названия счетов не приведены в соответствие, счета резервов нет, отложенных обязательств нет... наплодили приказов, один бы нормальный написали...

[Аноним-программист]

А меня "убили" форматы казначейские... (ТФФ версия 20.0). Например, в заявке на кассовый расход в описание поля "КБК плательщика" написано:
"Указывается КБК в соответствии с действующими Указаниями по БК.
Для средств, поступающих во временное распоряжение учреждений, коды не указываются.
Для БУ в позициях с 18 по 20 указывается код по бюджетной классификации. - РАНЬШЕ ТУТ БЫЛО КОСГУ, А СЕЙЧАС ЧТО ИМЕЕТСЯ В ВИДУ???
Для АУ, ФГУП, ГУП, МУП в случаях, предусмотренных НПА, в позициях с 18 по 20 указывается код по бюджетной классификации."

[topalov]

Аноним-программист, а КОСГУ разве не является частью кода бюджетной классификации?
Мыслите шире ... и проще)))

[Аноним-программист]

Аноним-программист, а КОСГУ разве не является частью кода бюджетной классификации?
Мыслите шире ... и проще)))

Вообще-то с 2016 КОСГУ не является частью БК )))
В форматах КБК остался 20 зн и косгу никак не входит в эти 20 знаков

[Аноним]

БК

Статья 18. Бюджетная классификация Российской Федерации

1. Бюджетная классификация Российской Федерации является группировкой доходов, расходов и источников финансирования дефицитов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, используемой для составления и исполнения бюджетов, а также группировкой доходов, расходов и источников финансирования дефицитов бюджетов и (или) операций сектора государственного управления, используемой для ведения бюджетного (бухгалтерского) учета, составления бюджетной (бухгалтерской) и иной финансовой отчетности, обеспечивающей сопоставимость показателей бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.

[Аноним]

Аноним-программист, а КОСГУ разве не является частью кода бюджетной классификации?

Статья 19. Состав бюджетной классификации Российской Федерации

Бюджетная классификация Российской Федерации включает:
классификацию доходов бюджетов;
классификацию расходов бюджетов;
классификацию источников финансирования дефицитов бюджетов;
классификацию операций публично-правовых образований (далее - классификация операций сектора государственного управления).

[Аноним]

Вообще-то с 2016 КОСГУ не является частью БК )))
В форматах КБК остался 20 зн и косгу никак не входит в эти 20 знаков

КОСГУ является частью бюджетной классификации (ст. 19 БК), хотя и не входит в структуру классификации доходов, расходов и источников финансирования..
это самостоятельная классификация

[Аноним-программист]

КОСГУ является частью бюджетной классификации (ст. 19 БК), хотя и не входит в структуру классификации доходов, расходов и источников финансирования..
это самостоятельная классификация

Ну да ))) Просто в контексте данного вопроса я имела в виду, что обычно в ЗКР ведь указывают КРБ, а косгу в него не будет входить. А раз у КУ нет косгу в ЗКР, то как тогда в БУ...?

[Аноним-программист]

Вопрос по ф.0503168 (0503768):
"строки 051 - 058, 120, 320*-*322, 360, 362 в графе*6 (явная опечатка, читаем - в гр.8) заполняются с учетом следующих особенностей:
суммы амортизации, отраженные по кредиту соответствующих счетов аналитического учета счета 010400000 "Амортизация", указываются со знаком "плюс", отраженные по дебету - со знаком "минус";
А гр.9 получается по этому же принципу заполняем? Т.е. поступившая амортизация при безвозмездном приходе с "+", а выбывшая амортизация при безвозмездной передаче с "-"?

[Аноним]

Пунктом 2.25 приказа 199н вносятся изменения в заполнение формы 0503762.

Нет ошибки:
"В графе 8 указывается разность граф 4 и 6"?
"В графе 9 указывается ..." - графы 9 в форме нет.

[Аноним-программист]

Минфин издевается что ли? 19.01.16 на сайте появился пр. 209н от 14.12.2015 о внесении изменений в 191н, сегодня появился пр.229н от 31.12.2015 и в письме Минфина России от 27.01.2015 № 02-06-07/3333 (которое тоже только появилось на сайте) уже упоминается при 229н!

[Аноним-программист]

Знатоки, подскажите -приказы об изменении в отчетности подлежат регистрации в Минюсте? Или вот появился на сайте МФ и всё, надо по нему работать?

[Аноним-программист]

Ха... на сайте МФ пр.229н только сам приказ, а приложений ни одного... Зато по пр.228н (изменения в 183н) только приложение, а приказа нет. Блин... даже на сайт нормально выложить не могут..

[Очень Злой бух]

Знатоки, подскажите -приказы об изменении в отчетности подлежат регистрации в Минюсте? Или вот появился на сайте МФ и всё, надо по нему работать?

конечно подлежат... не позднее 10 дней с даты подписания должны были направить на регистрацию,
это то и странно...14 января вешают письмо якобы от 30.12 со ссылкой на 209н, 16 января вешают приказ 209н от 24.12.2016,
а 26 января вдруг откуда не возьмись другой приказ и в доп.письме ссылка на другой номер...

что то видимо не получилось у МФ настолько "задним числом" приказ в Минюст отправить... видимо 26 января смогли только датой 31 декабря ...
и никто ни МФ ни Минюсту не указ, никакое действующее законодательство...

[Аноним-программист]

Приказ Минфина России от 17.12.2015 N 199н
"О внесении изменений в приказ Министерства финансов Российской Федерации от 25 марта 2011 г. N 33н "Об утверждении Инструкции о порядке составления, представления годовой, квартальной бухгалтерской отчетности государственных (муниципальных) бюджетных и автономных учреждений"
Зарегистрировано в Минюсте России 28.01.2016 N 40889.

[Rahsch]

Коллеги, а кто-нибудь формировал отчетные формы с учетом положений приказа Минфина России от 31.12.2015 № 229н? По данным "Консультанта Плюс" приказ все еще находится на регистрации в Минюсте России.
В частности, интересует, заполняли графу 9 "Неисполненные назначения" в разделе по доходам Отчета (ф. 0503127), если показатель исполнения (графа 8) превысил плановый показатель (графа 4)?

И об исключении какой из отчетных форм идет речь в пп. "Б" п. 2.40 приказа № 229н, Сведений (ф. 0503174)? Два раза пересчитывал, на них выпадает абз. 31 п. 152 Инструкции № 191н.

[Аноним-программист]

Кто-нибудь смотрел новые формы 169/769? Интересуют графы "увеличение"/ "уменьшение". Зачем их ввели? Я бы еще могла понять если б были графы "всего увеличение / в т.ч. денежные / неденежные" ("всего уменьшение / в т.ч. денежные / неденежные"). Так хотя бы форма чисто зрительно была б более понятной..
А сейчас получается так, насколько я понимаю:
сч.205 остаток НГ Дт 5000, было начисление Дт 205 Кт 40110 6000, была оплата Дт 20101 Кт 205 15000
В результате отчет выглядит так:
Дт-ая зад-ть: НГ 5000 увеличение - уменьшение/денежные 11000 КГ 0
Кт-ая зад-ть: НГ 0 увеличение/денежные 4000 уменьшение - КГ 4000
Согласны?

А например проводка Дт 303 Кт 208 - относится к неденежным?
по сч.208 будет так: уменьшение-неденежные в отчете по Дт-ой зад-ти (если был Дт ост) или увеличение-неденежные в отчете по Кт-ой задолженности (если ост был 0 или Кт). Так?

Почему к списку счетов по денежным расчетам не включили сч 21003? По-моему тоже туда относится...

[Аноним]

Кт-ая зад-ть: НГ 0 увеличение/денежные 4000 уменьшение - КГ 4000 Согласны?

сам голову ломаю - на начало года и на конец года согласен, а почему увеличение/денежные на 4000 а не на 15000?

[Аноним-программист]

сам голову ломаю - на начало года и на конец года согласен, а почему увеличение/денежные на 4000 а не на 15000?

Потому что 15000 "разделились" на 2 суммы: 11000 - уменьшение дебиторской, 4000 - увеличение кредиторской.

[Аноним]

меня интересует графа 12 - данные на конец прошлого фин.года. Итоговая сумма в гр.12 должна полностью перейти из прошлого аналогичного года, или только по тем счетам в графе 1, где есть зад-сть на начало года?

[topalov]

Смотрю я на эти "изменения", и узнаю в новой форме 0503169 требования своего вышестоящего органа о раскрытии в текстовой части Пояснительной записки (ф. 0503160) сравнительного анализа сумм ДиКЗ по отношению к аналогичному периоду прошлого года.
Нам будет легко - от нас такой сравнительный анализ требуют уже как года 3-4...
Теперь все будет наглядно видно и в самой форме 0503169.

[ugan]

коллеги! вопрос по новой форме 0503123 "Отчет о движении денежных средств". Не могу понять в п.149 измененной Инструкции 191н следующее: "Показатели гр.4 Отчета формируются на основании данных по видам поступлений и выбытий, с учетом возвратов, по счетам 21002, 21004, 30405, 17 и 18, 20100, 21003. При этом операции по движению денежных средств между счетами, а также между счетами и кассой учреждения при формировании показателей не учитываются".
между какими именно счетами имелось ввиду? не эти ли проводки: Дт 210.03 Кт 304.05, Дт 201.34 Кт 210.03 ???

[Gallochka]

да,внутренние обороты денег берем в кассу,сдаем обратно, покупаем валюту,продаем валюту не учитываются