×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    13.09.2014
    Сообщений
    86

    ПСН + УСН 6%: вычет взносов в ПФР из налога УСН?

    Вот представим себе ИП без сотрудников, УСН-6% и Патент.

    Доходы за год, к примеру:
    500 тыс потенциальный доход по патенту
    500 тыс - на УСН
    Итого, соответственно, миллион к расчету взносов, всего в фонды будет чуть меньше 30 тыс (22261.38 + 7000)

    Вопрос: можно ли все эти 30 тыс вычесть из УСН-налога (и, соответственно, этот налог почти не платить).

    Поиском пользовался, нашел тему 2014 года, где уважаемая Над.К пишет что "не видит запрета" вычесть все.

    Но может быть за год вышли какие-то уточняющие письма минфина на эту тему или еще что?

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Цитата Сообщение от VPupkin2014 Посмотреть сообщение
    можно ли все эти 30 тыс вычесть из УСН-налога
    Да. Потому что не запрещено.
    И никакие письма не могут изменить НК

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    13.09.2014
    Сообщений
    86
    Ну мы так договоримся до того, что на ЕНВД по нескольким видам деятельности - можно уменьшать сумму налога на взносы по каждому виду деятельности отдельно.
    Прямого запрета тоже нет.

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Я не поняла сопоставления с ЕНВД, извините. Если хочется сделать самому себе хуже, то можете и по виду деятельности отдельно. Только вот декларация у вас не получится

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    13.09.2014
    Сообщений
    86
    Сопоставление в том, что закон (НК) рассматривает что можно вычитать и говорит "из единого налога можно вычесть вот это".
    И, к примеру, из УСН можно вычесть примерно то же самое.

    Ситуацию, когда ЕНВД+УСН - закон не рассматривает (естественно). Формально, по букве закона, из УСН можно вычесть взносы в фонды и из ЕНВД - аналогично. Но если вычтете взносы два раза - хорошего не выйдет.

    Декларации - отдельные, поэтому конечно все сойдется.

  6. #6
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    VPupkin2014, да НК говорит, что можно вычесть взносы предпринимателя. Причем не говорит о том, что из УСН вычитаются взносы только по УСН.

    Цитата Сообщение от VPupkin2014 Посмотреть сообщение
    Но если вычтете взносы два раза - хорошего не выйдет.
    А нельзя два раза одни и те же взносы вычитать. Тут даже и спорить не о чем

    Цитата Сообщение от VPupkin2014 Посмотреть сообщение
    Декларации - отдельные,
    Декларация по налогу бывает, а не по виду деятельности. И подать в одну и ту же налоговую две декларации по ЕНВД не удасться
    Собственно, а что я Вас уговариваю? Не хотите уменьшать, дело Ваше. Вам же хуже, не государству

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    13.09.2014
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А нельзя два раза одни и те же взносы вычитать. Тут даже и спорить не о чем
    Я исключительно о вашей формулировке "в законе не запрещено".

    Закон что говорит:
    НК 346.21 (УСН):
    уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму:
    1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование,

    НК 346.32 (ЕНВД)
    2. Сумма единого налога, исчисленная за налоговый период, уменьшается на сумму:
    1) страховых взносов на обязательное пенсионное страхование,

    Казалось бы, бери и вычитай. Одно и то же два раза. Закон не просто разрешает, а прямо требует, уменьшай меня на сумму страховых взносов (про всякие оговорки про 50% при наличии сотрудников - давайте забудем, пусть ИП у нас един как перст, без сотрудников, для простоты).

    Однако на практике вспоминают оговорку " (в пределах исчисленных сумм) " и начинают страховые взносы как-то делить на части, из этого налога вычтем это, а из другого - остаток.

    При ПСН - вычета нет. Но может быть какая-то практика (или ценные указания минфина), как именно поделить уплаченные взносы между разными видами деятельности на разном налоговом режиме.

    Про нее и был исходный вопрос.

  8. #8
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,162
    Цитата Сообщение от VPupkin2014 Посмотреть сообщение
    Казалось бы, бери и вычитай. Одно и то же два раза.
    Так про расходы, например, тоже не написано, что можно только один раз вычитать из базы. Вам же не приходит в голову, что можно вычитать одно и тоже 5 раз?
    И про уменьшение налога на взносы в НК не написано, что эти взносы должны относится именно к деятельности по УСН. Более того, уж много лет из налога вычитают взносы НКО, у которых есть предпринимательская деятельность и налог по УСН. И уменьшают они их на все взносы, а не только на те, которые относятся к предпринимательской деятельности.
    Но если уж без писем Минфина жизнь не мила, то они таки есть
    В связи с этим индивидуальный предприниматель, не имеющий наемных работников и совмещающий упрощенную систему налогообложения и патентную систему налогообложения, вправе уменьшить сумму налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, на всю сумму уплаченных за себя страховых взносов, то есть в том числе и на страховые взносы в размере 1 процента от суммы дохода, превышающего 300 000 рублей за расчетный период.
    Письмо Минфина России от 02.12.2014 N 03-11-11/61474

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    13.09.2014
    Сообщений
    86
    Спасибо!

    Письмо ценно тем, что в случае дискуссии с инспектором - это апелляция к большому дяде, который умнее и уже разрешил.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •