Вклад имущества учредителем ООО в счет увеличения активов

[НастяЕли]

Добрый день! Подскажите, ООО внес вклад в свое дочернее предприятие транспортные средства б/у.
Подскажите, как начислять амортизацию по ним?
В Бухгалтерском учете по рыночной стоимости, срок и группу определяем самостоятельно, а вот в налоговом можем мы начислять амортизацию? Если да, то по какой стоимости - рыночной или по остаточной (по данным налогового учета передающей стороны).Заранее спасибо!!!!!!!!!

[Server56]

по остаточной (по данным налогового учета передающей стороны)

Вы же сами это написали.
Срок поставите тот же.
Будут возникать временные разницы.

[НастяЕли]

Мнения расходятся, т.к. данные суммы не входят в доходы по налогу на прибыль, то и амортизацию начислять не имеем права - это одно мнение, другие пишут, что по рыночной учитывать и в НУ и БУ.....кто прав????

[Server56]

Сейчас аргументировано ответить не могу (другим занят), но хорошая тема для статьи.
Займусь чуть попозже.

[НастяЕли]

буду ждать...

[gnews]

а вот в налоговом можем мы начислять амортизацию?

Да.
Первоначальная стоимость ОС, полученного безвозмездно, определяется исходя из рыночных цен, но не ниже остаточной стоимости ( п.1 ст. 257 НК + п.8 ст. 250 НК )

[НастяЕли]

организация, получившая безвозмездно в собственность основное средство, должна учитывать амортизацию по нему для целей налогообложения прибыли организаций, если при получении основного средства его стоимость оценена в соответствии с положениями статьи 105.3 Кодекса и учтена в составе доходов, формирующих налоговую базу. Но в моем случае, данный доход не учитывается!

[gnews]

Оценка ОС нужна не только для того, чтобы заплатить налог на прибыль. По этой стоимости вы принимаете ОС к учету и в дальнейшем начисляете амортизацию. Главное- подтвердить стоимость.

[НастяЕли]

и по этой подтвержденной стоимости принимаем к учету в БУ и НУ? и с этой же суммы амортизируем?
К примеру, рыночная стоимость авто 1 000 000р., предыдущие хозяева его с амортизировали и остаточная стоимость 20 000р., я это не беру во внимание и у себя принимаю 1000 000р и опять амортизирую?

[НастяЕли]

??????????????????????

[Server56]

Вопрос, какова сегодня рыночная стоимость автомобиля, который 5 лет назад был приобретен за 1 млн. руб. и все эти 5 лет не стоял в гараже, а ездил по 16-18 часов в сутки? да хоть и по 10.

[НастяЕли]

машина грузовая, и сейчас ее рыночная цена 600 000

[НастяЕли]

за сколько она была приобретена, мы как принимающая сторона, не в курсе, по их НУ остаточная стоимость 2000 руб., а рыночная оценка 600 000. Как мне амортизировать в НУ? по какой стоимости?

[Аноним]

В н/у: если признаете внереализационный доход от передачи в размере рыночной стоимости - ее и амортизируете. Не признаете (получено от учредителя с долей более 50%) - нет дохода, нечего и амортизировать. Вроде как абз. 2 п. 1 ст. 257 НК РФ ясно отсылает к п. 8 ст. 250.

[НастяЕли]

А в БУ амортизирую? будут постоянные разницы между НУ и БУ?

[Аноним]

А в БУ амортизирую?

Да, по ПБУ 6 принятие к учету по рыночной стоимости.

[НастяЕли]

Пожалуйста...скажите тогда, как учитывать эту разницу м/у НУ и БУ в дальнейшем при расчете налога на прибыль?

[gnews]

нет дохода,

Доход есть, но он не учитывается при определении налоговой базы.

нет дохода, нечего и амортизировать

Амортизируется не доход.

учитывать эту разницу м/у НУ и БУ в дальнейшем при расчете налога на прибыль?

Если не будете амортизировать в НУ

Д99-К68 ПНО ( сумма амортизации БУ*20% )

[Аноним]

Амортизируется не доход.

Никто и не писал, что амортизируется доход. Амортизируется первоначальная стоимость, которая формируется в размере налогооблагаемого дохода.

[gnews]

Если амортизируемое имущество получено безвозмездно, то его первоначальная стоимость оценивается как сумма, в которую оценено такое имущество. Оценка производится исходя из рыночных цен.
В общем случае стоимость безвозмездно полученного имущества признаётся доходом, с которого надо заплатить налог на прибыль. В частном (например,передача участником в целях увеличения ЧА ООО) - такой доход не облагается налогом на прибыль.

Вроде как абз. 2 п. 1 ст. 257 НК РФ ясно отсылает к п. 8 ст. 250.

А там говорится как сформировать первоначальную стоимость безвозмездно полученного имущества, а не связывает начисление амортизации с уплатой или неуплатой налога на прибыль при получении имущества.

[Аноним]

А там говорится как сформировать первоначальную стоимость безвозмездно полученного имущества, а не связывает начисление амортизации с уплатой или неуплатой налога на прибыль при получении имущества.

А что вы собираетесь амортизировать, если ПС = 0?

[НастяЕли]

Почему ПС =0?, как я поняла имущество полученное как вклад в ЧА оценивается в БУ по рыночной цене и в НУ тоже по рыночной, но не ниже остаточной.
Вопрос в том, что в НУ
-согласно Письма Минфина России от 27.07.2012 № 03-07-11/197 (о применении налога на прибыль организаций и налога на добавленную стоимость при получении имущества на безвозмездной основе).... организация, получившая безвозмездно в собственность основное средство, должна учитывать амортизацию по нему для целей налогообложения прибыли организаций, если при получении основного средства его стоимость оценена в соответствии с положениями статьи 105.3 Кодекса и учтена в составе доходов, формирующих налоговую базу.
Другая же точка зрения согласно письма Министерства финансов Российской Федерации
ДЕПАРТАМЕНТ НАЛОГОВОЙ И ТАМОЖЕННО-ТАРИФНОЙ ПОЛИТИКИПИСЬМОот 28 апреля 2009 года № 03-03-06/1/283Об учете основных средств, полученных безвозмездно от учредителя....сделано заключение следующее "переданные учредителем общества основные средства принимаются к налоговому учету в качестве амортизируемого имущества по рыночной стоимости. Начисление амортизации по данному амортизируемому имуществу осуществляется в соответствии с положениями Кодекса."
Как быть???? Начислять в НУ или нет????

[Server56]

Начислять в НУ или нет????

Начислять.

[gnews]

Начислять.

+1

[НастяЕли]

Наш юрист пришел к выводу, что в НУ не начислять амортизацию, а в БУ начислять....

[Аноним]

Наш юрист пришел к выводу, что в НУ не начислять амортизацию, а в БУ начислять....

+1

[gnews]

Имущество, полученное для увеличения ЧА, не поименовано в п.2,3 ст. 256 НК . А в ст. 270 НК нет запрета на учёт амортизации в расходах по такому имуществу.

[Server56]

Имущество, полученное для увеличения ЧА, не поименовано в п.2,3 ст. 256 НК . А в ст. 270 НК нет запрета на учёт амортизации в расходах по такому имуществу.

+1