×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 26 из 26
  1. #1
    Клерк Аватар для chavaoth
    Регистрация
    18.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4

    Что нужно делать чтобы налоговая не угробила ваш бизнес?

    Давно собирался и вот все-таки решился написать книгу по налоговой безопасности бизнеса. Пока рабочее название "Здравствуйте - мы из налоговой! 10 критических ошибок которые приведут к выездной налоговой проверке".

    Книга рассчитана в первую очередь на собственников небольшого бизнеса. Причина очень проста - больше всего такая информация нужна тому, кому придется отдавать деньги в случае чего, а может и по-другому нести ответственность. Также, возможно книга будет полезна бухгалтерам и финансистам.

    Здесь я собираюсь выложить свой опыт, накопленный за много лет работы в качестве финансового директора нескольких компаний и в качестве директора бухгалтерской фирмы.

    Опыта накопилось действительно много, но его никогда не бывает слишком много. Кроме того, книга в которой собирается опыт многих людей, а не одного, гораздо интереснее. Поэтому, всех кого данная тема интересует, прошу делиться интересными ситуациями, решениями. Наиболее интересные будут включены в книгу.

    Если вы с чем-то несогласны или считаете что есть темы которыми нужно дополнить, также прошу писать в комментариях.

    Вот примерный список вопросов, которые будут в книге:
    1. Что стоит за выездной налоговой проверкой? Почему ее нужно боятся?
    2. Сколько нужно плаить налогов чтобы тебя не проверяли?
    3. Какие налоговые схемы знают налоговики? Что является "красной тряпкой для быка"?
    4. Закупка товаров у фирм-однодневок.
    5. Как налоговая поймет, что у вас "схема"?
    6. Из-за чего вам однозначно доначислят налоги?
    7. Какие налоги находятся под самым пристальным вниманием?
    8. Самое слабое звено - сотрудники. Избавляем их от лишней информации.
    9. Как вас могут подставить ваши поставщики?
    10. Что делать если проверка уже назначена?

    Жду ваших комментариев, предложений, интересных историй!
    Все самое лучшее попадет в книгу!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Мысль интересная. И темы тоже
    Правда, в наше время книги по налогам устаревают к моменту их издания

    Цикл статей более динамично было бы

  3. #3
    Клерк Аватар для chavaoth
    Регистрация
    18.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4
    Спасибо за комментарий. Речь идет о базовых принципах, которые необходимо соблюдать. Они не так часто меняются и в то же время очень большое количество предпринимателей и бухгалтеров их не знают. Или знают но не считают важными. А зря.
    У вас нет каких нибудь интересных примеров, которыми вы могли бы поделиться?

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Классно придумано, Вы тут мне расскажите, а я потом книгу напишу и Вам же продам. Бизнес по - русски!

  5. #5
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,737
    Цитата Сообщение от chavaoth Посмотреть сообщение
    Спасибо за комментарий. Речь идет о базовых принципах, которые необходимо соблюдать. Они не так часто меняются и в то же время очень большое количество предпринимателей и бухгалтеров их не знают. Или знают но не считают важными. А зря.
    У вас нет каких нибудь интересных примеров, которыми вы могли бы поделиться?
    Могу рассказать обычную неинтересную историю:

    1. Мелкая фирма трудилась, платила невеликие (сколько положено по закону) налоги, несколько семей кормились (без икры и шампанского).
    2. Отработала более трех лет - выездная проверка.
    3. Незаконные доначисления, значительно превышающие всю выручку.
    4. Инкассо на 2 имеющихся счета, каждое в сумме бредовых миллионов из п. 3; работа полностью заблокирована.
    5. Около года - доп. мероприятия, обжалование в УФНС, арбитраж.
    6. В трёх судебных инстанциях решение инспекции признано незаконным - полностью.
    7. За время препирательств накрылась лицензия, испорчены отношения с поставщиками, оборудование возвращено арендодателю, конкуренты не дремали, и т.п.
    8. Результат:
    - Наложницы получили свои зарплаты (и, вероятно, премии).
    - Бюджет не получил ничего.
    - Предприятия больше нет. Бюджет и впредь с трупа ничего не получит.


    ================
    а тему "что делать, чтобы..." Иван Андреевич Крылов исчерпывающе раскрыл в 1808 году.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  6. #6
    Клерк Аватар для chavaoth
    Регистрация
    18.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4
    Спасибо за историю! Таких, к сожалению, много.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Могу рассказать обычную неинтересную историю:

    1. Мелкая фирма трудилась, платила невеликие (сколько положено по закону) налоги, несколько семей кормились (без икры и шампанского).
    2. Отработала более трех лет - выездная проверка.
    3. Незаконные доначисления, значительно превышающие всю выручку.
    4. Инкассо на 2 имеющихся счета, каждое в сумме бредовых миллионов из п. 3; работа полностью заблокирована.
    5. Около года - доп. мероприятия, обжалование в УФНС, арбитраж.
    6. В трёх судебных инстанциях решение инспекции признано незаконным - полностью.
    7. За время препирательств накрылась лицензия, испорчены отношения с поставщиками, оборудование возвращено арендодателю, конкуренты не дремали, и т.п.
    8. Результат:
    - Наложницы получили свои зарплаты (и, вероятно, премии).
    - Бюджет не получил ничего.
    - Предприятия больше нет. Бюджет и впредь с трупа ничего не получит.


    ================
    а тему "что делать, чтобы..." Иван Андреевич Крылов исчерпывающе раскрыл в 1808 году.
    Конечно утопическое предложение, но всё таки. Если счета в результате решения, признанного незаконным, были заблокированы, и вся работа парализована, то можно было бы попробовать взыскать за простой. Или нет?

  8. #8
    Клерк Аватар для chavaoth
    Регистрация
    18.12.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4
    Теоретически - да. Только доказательную базу выстроить очень сложно. Этот вопрос уже выходит за рамки моей компетенции. Тут надо бы спросить юристов, специализирующихся на налоговых спорах.

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,148
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Если счета в результате решения, признанного незаконным, были заблокированы, и вся работа парализована, то можно было бы попробовать взыскать за простой. Или нет?
    Угу, а платить юристам кто за это будет? И чем многолетние судебные разбирательства с налоговой по поводу взыскания с них ущерба поможет уже убитому бизнесу?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Угу, а платить юристам кто за это будет? И чем многолетние судебные разбирательства с налоговой по поводу взыскания с них ущерба поможет уже убитому бизнесу?
    Хоть как-то компенсировать потери, хуже ведь не станет уже.
    С юристом, да, нужно платить. Но можно ведь постараться найти юриста с оплатой по факту.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    Могу рассказать обычную неинтересную историю:
    А если бы прочитал типа какую-нибудь "умную" книжку - этого бы не было? ))
    Best regards, Михаил

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    А если бы прочитал типа какую-нибудь "умную" книжку - этого бы не было? ))
    Могло бы не быть. Человек прочитал "умную" книжку, задумался - ну нафиг этот бизнес в этой стране, решил бы ничего не открывать и тогда бы этого не было

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Человек прочитал "умную" книжку, задумался - ну нафиг этот бизнес в этой стране, решил бы ничего не открывать и тогда бы этого не было
    Угу. А типа без чтения книжков мозгов совсем нет? ))
    Best regards, Михаил

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,085
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    прочитал "умную" книжку
    Вот интересно, а «умную книжку» кто напишет? Тот, кто 27.05.2015 купил домен, залил на сервер WordPress c дефолтной темой и одной страничкой, а теперь адреса электропочты коллекционирует?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Угу. А типа без чтения книжков мозгов совсем нет? ))
    Именно так. Я встречал людей взрослых, толковых в своей области, с высшими образованиями... которые искренне считают, что выручка это прибыль. Что они бедные пашут за 30 тысяч, а директору пришли на счет десять миллионов. Что директор на эти деньги мог бы купить машину, коттедж и квартиру. А они бедные на квартиру всю жизнь копят. Директор заплатил им 30 тысяч, а ВСЁ остальное остается ему. Вот бы им открыть своё бизнес и всю жизнь не работать, эх... А зачем директор вообще на работу приходит? Я бы отдыхал на Мальдивах круглогодично...
    И им бесполезно объяснять, что с этой фирмы, строительной, часть денег уходит на материалы, часть на налоги, на зарплату, на офис и т.д. И в конечном итоге получается убыток.

    И это люди, повторюсь, с высшим образованием.
    И это всё было бы смешно, но такие люди встречаются, и часто, и искренне уверены, что открыл фирму и можно больше не работать.
    Слышал даже, что НДФЛ директор забирает себе, зарплата же меньше на эту сумму НДФЛа.
    Другие свято убеждены, что налог это 13% и больше ничего.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Именно так.
    Тогда по другому: типа "книжку" (которая ни о чем) прочитали и поумнели что ли?
    Best regards, Михаил

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от Константин_50 Посмотреть сообщение
    Вот интересно, а «умную книжку» кто напишет? Тот, кто 27.05.2015 купил домен, залил на сервер WordPress c дефолтной темой и одной страничкой, а теперь адреса электропочты коллекционирует?
    Кто хочет - тот пусть пишет.
    Что по домену, серверу и почтами - не понял, о чем Вы.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Тогда по другому: типа "книжку" (которая ни о чем) прочитали и поумнели что ли?
    Такие или околотакие книжки есть. Кто хочет, тот читает. Я не читаю.
    С другой стороны, кто прочитает, что-то для себя усвоит, может чуть поумнеет.

  19. #19
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,737
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Конечно утопическое предложение, но всё таки. Если счета в результате решения, признанного незаконным, были заблокированы, и вся работа парализована, то можно было бы попробовать взыскать за простой. Или нет?
    попробовать-то, конечно, можно.

    со 100% гарантией убить время, нервы и деньги и не получить ничего.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  20. #20
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,737
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Хоть как-то компенсировать потери, хуже ведь не станет уже.
    С юристом, да, нужно платить. Но можно ведь постараться найти юриста с оплатой по факту.
    До/для начала процесса следует сочинить иск и уплатить госпошлину.
    А далее:
    - тупой юрист процесс не выиграет.
    - умный не возьмется, т.к. он умный и знает, что такой процесс выиграть невозможно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  21. #21
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,737
    Цитата Сообщение от chavaoth Посмотреть сообщение
    Спасибо за историю! Таких, к сожалению, много.
    Ну так я сразу предупредил: она обычная и неинтересная.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    До/для начала процесса следует сочинить иск и уплатить госпошлину.
    А далее:
    - тупой юрист процесс не выиграет.
    - умный не возьмется, т.к. он умный и знает, что такой процесс выиграть невозможно.
    Ну не выиграет, так хоть потом в прессе можно осветить, в интернете распространить эту историю, что налоговая инспекция вынесла неправомерное решение, парализовала работу организации, лишила людей работы и не понесла за это никакой ответственности.
    И еще фото этих куриц инспекторов из налоговой распространить, пусть их общественность позором оклеймит.

  23. #23
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,737
    Цитата Сообщение от Бухгалтеp Посмотреть сообщение
    Ну не выиграет, так хоть потом в прессе можно осветить, в интернете распространить эту историю, что налоговая инспекция вынесла неправомерное решение, парализовала работу организации, лишила людей работы и не понесла за это никакой ответственности.
    И еще фото этих куриц инспекторов из налоговой распространить, пусть их общественность позором оклеймит.
    Ты ещё напиши, что они устыдятся.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  24. #24
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    На мой взгляд, всё же не мешает публиковать такие материалы хотя бы в специализированных (деловых, бухгалтерских, налоговых) СМИ с указанием конкретных данных (контора, налоговая, ход, ссылки на материалы на сайте суда и т. п.) и комментариями владельцев бизнеса, задействованных лиц и юристов (хорошо бы ещё и налоговиков, но не уверен, что у них есть право такие вещи комментировать). Позором, конечно, никто никого клеймить не будет, но материал в целом полезен предпринимателям для учёта рисков бизнеса. Да и сотрудники налоговых инспекций (а заодно и прокурорские работники) тоже могут читать такие материалы, им тоже, полагаю, оно небесполезно. А при достаточном количестве таких опубликованных случаев можно и статистику собирать, с какой налоговой можно иметь дела, а какой лучше сторониться. Тут уже и до конкретных показателей по налоговым дойти может, пусть даже очень не сразу.
    С уважением,
    Виктор

  25. #25
    Клерк Аватар для tv06
    Регистрация
    12.01.2010
    Сообщений
    3,230
    Написать "учебник" по работе с налоговой в России?))) очень смешно))) предусмотреть какая налоговая компания будет в следующем году? цены бы не было такой информации))) - в этом году говорят (опять же по непроверенным источникам) налоговая выкидывает из расчета налога на прибыль премии без расчета показателей, не взирая на наличие трудовых договоров (где написано 1000 руб в мес - например), положений об оплате труда ( где то же самое написано) нет расчета - будет прибыль.
    но через год же это будет не актуально и кому это будет нужно?

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    14.08.2010
    Сообщений
    819
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, всё же не мешает публиковать такие материалы хотя бы в специализированных (деловых, бухгалтерских, налоговых) СМИ с указанием конкретных данных (контора, налоговая, ход, ссылки на материалы на сайте суда и т. п.) и комментариями владельцев бизнеса, задействованных лиц и юристов (хорошо бы ещё и налоговиков, но не уверен, что у них есть право такие вещи комментировать). Позором, конечно, никто никого клеймить не будет, но материал в целом полезен предпринимателям для учёта рисков бизнеса. Да и сотрудники налоговых инспекций (а заодно и прокурорские работники) тоже могут читать такие материалы, им тоже, полагаю, оно небесполезно. А при достаточном количестве таких опубликованных случаев можно и статистику собирать, с какой налоговой можно иметь дела, а какой лучше сторониться. Тут уже и до конкретных показателей по налоговым дойти может, пусть даже очень не сразу.
    Можно ежемесячное издание, типа журнала "Налоговый беспредел".
    Истории про то, каких трудов стоило открыть предприятие, наладить функционирование, сколько было вложено времени и средств и как это в одночасье всё рухнуло.
    Коментарии работников, оставшихся без работы. Семей, оставшихся без дохода. Женщин в отпуске по уходу за ребенком, оставшихся без пособий.
    Ну и фото с данными инспекторов, и размер их премии - за сколько они свою совесть продали.

    Кстати, бывают случаи, когда некие личности в результате своих не слишком хороших поступков, становятся знаменитыми, начинается их травля - угрозы и оскорбления в соцсетях и на телефоны, фотошопы их фото, комиксы с ними, а бывает и не только в интернете. Тогда организация, в которой работает эта знаменитость, предпочитает от него избавиться. А иногда и сами они не выдерживают травли.
    Не желаю конечно никому зла, но вот был бы прецедент с затравленным налоговым инспектором.
    Последний раз редактировалось Бухгалтеp; 10.06.2015 в 20:52.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •