услуги белорусским товарищам

[Недоумевающая]

добрый вечер, уважаемые. пожалуйста, направьте мои мысли в нужную сторону. имеется российская организация на усн 6%, которая в, скажем воронеже, проводит семинар. слушателями семинара захотели стать граждане белорусии, подписали договор на, к примеру 10 тыс. а оплатили меньшую сумму(меньше на 15%) ссылаясь на свои законы и налоги, при этом настаивают на том, что бы сумма договора, акты, были все же на 10 тыс.рублей.
вот так, что делать?

[Бух2014]

Требовать оплату в соответствии с договором.
Они ссылаются как? Ссылки на соответствующие статьи законодательства Белоруссии они предоставили?
А то нам тоже один белорусский главбух пыталась "втереть очки", а когда мы попросили у нее ссылки на статьи Налогового кодекса Беларуси, сказала, что сама она не знает, но мол ей так сказали.

[Недоумевающая]

белорусские товарищи ссылаются на соглашение об избежании двойного налогообложения и ст. 311 нк рф. но мы не являемся плательщиками ндс, соответственно никак не отчитываемся и в зачет ничего не берем. а теперь нам необходимо будет показать данную сделку и сдать отчет по ндс? и по налогу на прибыль тоже что то показывать? (мы не являемся плательщиками данного налога)

[Тоня]

Речь не о НДС, а о налоге на прибыль. Только его здесь не должно быть Предмет договора точно озвучьте.

[Недоумевающая]

предмет договора- проведение образовательной программы

[Тоня]

соглашение об избежании двойного налогообложения

Бредят. Пусть дают ссылку на пункт, в котором они нашли подобный вид дохода.

[Недоумевающая]

они ссылаются на Налоговый кодекс Республики Беларусь (Особенная часть) от 29.12.2009 № 71-З
(ред. от 30.12.2014) (с изм. и доп., вступившими в силу с 19.04.2015)

Статья 146. Объект налогообложения налогом на доходы иностранных организаций, не осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство

1. Объектом налогообложения налогом на доходы иностранных организаций, не осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство (далее в настоящей главе - налог на доходы), признаются следующие доходы, полученные плательщиком от источников в Республике Беларусь:
1.12. доходы от оказания услуг:
1.12.1. консультационных, бухгалтерских, аудиторских, маркетинговых, юридических, инжиниринговых .......


но в данной статье есть и такой пункт:
1.12.7. в сфере образования;


предлагают предоставить свою налоговую декларацию и выписку из данных учета налоговых органов об исчисленных и уплаченных суммах. таким образом получится сумма договора.
но мы не являемся плательщиками налога на прибыль, подавать ли нашей организации в ифнс декларацию с приложением договора и всех белорусских выписок?

[IVK.Group]

Семинар проходит на территории РФ.При чем тут НК БР. с 01.01.2015 действует Договор о Евразийском экономическом союзе.согласно п. п. 1, 2 ст. 72 Договора взимание косвенных налогов и контроль за их уплатой при экспорте и импорте товаров, выполнении работ и оказании услуг осуществляются в порядке, предусмотренном в приложении N 18 к Договору.IV. Порядок взимания косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг. Услуги осуществляются на территории РФ.приложении N 18 к Договору.IV п. 28. Взимание косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг осуществляется в государстве-члене, территория которого признается местом реализации работ, услуг (за исключением работ, указанных в пункте 31 настоящего Протокола).

При выполнении работ, оказании услуг налоговая база, ставки косвенных налогов, порядок их взимания и налоговые льготы (освобождение от налогообложения) определяются в соответствии с законодательством государства-члена, территория которого признается местом реализации работ, услуг, если иное не установлено настоящим разделом.

29. Местом реализации работ, услуг признается территория государства-члена, если:

1) работы, услуги связаны непосредственно с недвижимым имуществом, находящимся на территории этого государства-члена.

Положения настоящего подпункта применяются также в отношении услуг по аренде, найму и предоставлению в пользование на иных основаниях недвижимого имущества;

2) работы, услуги связаны непосредственно с движимым имуществом, транспортными средствами, находящимися на территории этого государства-члена;

3) услуги в сфере культуры, искусства, обучения (образования), физической культуры, туризма, отдыха и спорта оказаны на территории этого государства-члена;

4) налогоплательщиком этого государства-члена приобретаются:

консультационные, юридические, бухгалтерские, аудиторские, инжиниринговые, рекламные, дизайнерские, маркетинговые услуги, услуги по обработке информации, а также научно-исследовательские, опытно-конструкторские и опытно-технологические (технологические) работы;

работы, услуги по разработке программ для ЭВМ и баз данных (программных средств и информационных продуктов вычислительной техники), их адаптации и модификации, сопровождению таких программ и баз данных;

услуги по предоставлению персонала в случае, если персонал работает в месте деятельности покупателя.

Положения настоящего подпункта применяются также при:

передаче, предоставлении, уступке патентов, лицензий, иных документов, удостоверяющих права на охраняемые государством объекты промышленной собственности, торговых марок, товарных знаков, фирменных наименований, знаков обслуживания, авторских, смежных прав или иных аналогичных прав;

аренде, лизинге и предоставлении в пользование на иных основаниях движимого имущества, за исключением аренды, лизинга и предоставления в пользование на иных основаниях транспортных средств;

оказании услуг лицом, привлекающим от своего имени для основного участника договора (контракта) либо от имени основного участника договора (контракта) другое лицо для выполнения работ, услуг, предусмотренных настоящим подпунктом;

5) работы выполняются, услуги оказываются налогоплательщиком этого государства-члена, если иное не предусмотрено подпунктами 1 - 4 настоящего пункта.

Положения настоящего подпункта применяются также при аренде, лизинге и предоставлении в пользование на иных основаниях транспортных средств.

30. Документами, подтверждающими место реализации работ, услуг, являются:

договор (контракт) на выполнение работ, оказание услуг, заключенный налогоплательщиками государств-членов;

документы, подтверждающие факт выполнения работ, оказания услуг;

иные документы, предусмотренные законодательством государств-членов.

[Тоня]

IVK.Group, вот вы к чему цитируете Протокол? Автора вопроса налог на прибыль интересует.

[IVK.Group]

IVK.Group, вот вы к чему цитируете Протокол? Автора вопроса налог на прибыль интересует.

Потому, что главное во всем место реализации работ и услуг.

[IVK.Group]

ст 246 нк рф 1. Налогоплательщиками налога на прибыль организаций (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются:
российские организации;
иностранные организации, осуществляющие свою деятельность в Российской Федерации через постоянные представительства и (или) получающие доходы от источников в Российской Федерации.
Организации, являющиеся ответственными участниками консолидированной группы налогоплательщиков, признаются налогоплательщиками в отношении налога на прибыль организаций по этой консолидированной группе налогоплательщиков.и т.д.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10900200/37/#ixzz3bTDgQWeP

[Над.К]

А Ваш последний пост вообще к чему?
Да и про косвенные налоги тоже не к месту. Потому что налог на прибыль не косвенный налог.

[IVK.Group]

Согласно нормам пункта 1 статьи 7 "Прибыль от предпринимательской деятельности" соглашение об избежании двойного налогообложения. Соглашения прибыль предприятия одного государства не должна облагаться налогом в другом государстве, за исключением случая, когда предприятие ведет предпринимательскую деятельность в другом государстве через находящееся там постоянное представительство.

[IVK.Group]

01.01.2015 действует Договор о Евразийском экономическом союзе Раздел XVII НАЛОГИ И НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ Статья 71 Принципы взаимодействия государств-членов в сфере налогообложения и статья 72.

[Тоня]

71-72 про косвенные налоги. Нет в них речи о налоге на доходы иностранной организации.

Согласно нормам пункта 1 статьи 7

Так поэтому и непонятно игнорирование этого документа заказчиком.

[Sanint]

КОНСУЛЬТАНТ-БЕЛАРУСЬ

1. Облагается ли налогом на доходы плата за участие сотрудников в международных совещательных мероприятиях (конгрессах, конференциях, форумах, семинарах и т.п. мероприятиях)?

Нормы законодательства.
Платежи за участие в конгрессах, конференциях, форумах и иных совещательных мероприятиях прямо не поименованы в ст. 146 НК в качестве объекта обложения налогом на доходы.
С учетом того что перечень доходов, подлежащих обложению налогом на доходы, является закрытым, можно ли сделать вывод, что плата (регистрационный сбор) за участие сотрудников в конгрессах, конференциях, форумах не подлежит обложению налогом на доходы?

Официальная позиция МНС.
Министерство по налогам и сборам Республики Беларусь разъясняет, что рассматриваемые платежи не входят в перечень облагаемых доходов согласно ст. 146 НК, следовательно, не являются объектом обложения налогом на доходы. Однако если данные платежи предполагают оплату за оказание услуг, указанных в ст. 146 НК, то объект налогообложения возникает.

Подробнее см.:
- Письмо Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь от 11.07.2011 N 10-15/111 "О направлении проблемных вопросов".
Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь разъяснено, что платеж, перечисляемый иностранной организации за участие в конгрессе, не входит в перечень облагаемых доходов согласно ст. 146 НК, также не классифицируется как доход, относимый к какому-либо из перечисленных в перечне, следовательно, не является объектом налогообложения налогом на доходы. Вместе с тем в случае выявления оказания услуг по обучению объект обложения налогом на доходы иностранных организаций, не осуществляющих деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство, возникает в соответствии с подпунктом 1.12.7 пункта 1 статьи 146 НК.

Позиция специалистов налоговых органов.
Сумма, уплачиваемая белорусской организацией иностранной компании за участие сотрудников в совещательных мероприятиях, не рассматривается как доход иностранной организации от оказания образовательных либо консультационных услуг. Для того чтобы плата за участие в таких мероприятиях была признана объектом налогообложения налогом на доходы, как за услуги, оказываемые в сфере образования, по результатам этих мероприятий должен выдаваться документ законодательно установленного образца о получении услуг в сфере образования.

Подробнее см.:
- интервью "Online-конференция "Налогообложение деятельности иностранных организаций в Беларуси" (А.Ч.Сундукова, начальник главного управления международного налогового сотрудничества Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь). - 2014.
Специалистом МНС отмечено, что плата за участие сотрудников в совещательных мероприятиях (семинарах, конференциях, лекциях, симпозиумах) за рубежом, по результатам которых не выдается документ об обучении (образовании), не рассматривается для целей исчисления налога на доходы, как получение консультационной услуги;
- консультацию (С.А.Лесковец, заместитель начальника отдела прямых налогов инспекции МНС по Могилевской области) (Налоги Беларуси. - 2013. - N 23).
Специалист инспекции МНС отмечает, что сумма, уплачиваемая белорусской организацией иностранной компании за участие в международной конференции, по результатам которой не выдается документ законодательно установленного образца о получении услуг в сфере образования, не является объектом налогообложения налогом на доходы, как доходы в сфере образования;
- консультацию (С.А.Лесковец, заместитель начальника отдела прямых налогов инспекции МНС по Могилевской области) (Налоги Беларуси. - 2013. - N 23).
Консультация содержит вывод о том, что международная конференция, проводимая по теме маркетинга, не рассматривается как оказание иностранной организацией консультационных либо маркетинговых услуг;
- интервью "Онлайн-семинар "Налог на доходы иностранных организаций" (А.Ч.Сундукова, начальник управления международного налогового сотрудничества Министерства по налогам и сборам Республики Беларусь). - 2012.
Специалист МНС отмечает, что "никакой регистрационный взнос сам по себе не является объектом налогообложения, за исключением случаев, когда регистрационный взнос является платой за выполнение каких-то услуг. Тогда смотрится договор".

Заключение.
Регистрационный сбор за участие в конгрессах, конференциях, форумах не является объектом налогообложения согласно ст. 146 НК. При этом такие выплаты могут быть расценены налоговыми органами как доходы, облагаемые налогом на доходы. На возникновение объекта налогообложения повлияет факт содержания платежа, т.е. за какие услуги он вносится. К примеру, если во время конференции проводится обучение участников, по результатам которого выдается документ законодательно установленного образца о получении образования, то в данном случае будет усматриваться объект обложения согласно подп. 1.12.7 ст. 146 НК. Если регистрационный сбор вносится за участие в мероприятии, посвященном обсуждению определенного круга вопросов, без оказания дополнительно облагаемых услуг согласно ст. 146 НК, то данный сбор не рассматривается в качестве объекта налогообложения.
Также любые иные регистрационные сборы, к примеру за вступление в международную ассоциацию, не рассматриваются в качестве объекта налогообложения налогом на доходы (см. консультацию. - 2010).

[IVK.Group]

Взимание налога на доходы в Республике Беларусь с выплаченных в пользу организации - резидента РФ доходов за оказанные ею услуги по обучению на территории РФ является неправомерным.
Между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь действует Соглашение об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество от 21.04.1995 (далее - Соглашение).
Статьей 7 Соглашения предусмотрено, что прибыль предприятия одного Договаривающегося государства может облагаться налогом только в этом государстве, если только такое предприятие НЕ ОСУЩЕВСТЛЯЕТ предпринимательскую деятельность в другом Договаривающемся государстве через находящееся там постоянное представительство.
Термин "постоянное представительство" для целей применения Соглашения означает постоянное место деятельности, через которое предприятие одного государства полностью или частично осуществляет предпринимательскую деятельность в другом государстве (ст. 5 Соглашения).
Таким образом, прибыль российской организации от оказания услуг по обучению может облагаться налогом на прибыль в Республике Беларусь только в том случае, если указанная деятельность приведет к образованию постоянного представительства российской организации для целей налогообложения в Республике Беларусь.
Так как услуги по обучению оказывались на территории РФ, то прибыль российской организации (исполнителя) подлежит налогообложению налогом на прибыль в РФ.
Для применения норм Соглашения российской организации необходимо представить подтверждение своего резидентства РФ. Подтверждение статуса налогового резидента РФ осуществляет Межрегиональная инспекция ФНС России по централизованной обработке данных (Информационное сообщение ФНС России от 26.02.2008 "Порядок подтверждения статуса налогового резидента Российской Федерации"). Перечень необходимых документов, которые нужно представить для получения справки, также приведен в Сообщении.
Справка, подтверждающая статус организации в качестве налогового резидента Российской Федерации, выдается в одном экземпляре и действительна в течение календарного года, в котором таковая выдана.
Справка может быть выдана не только за текущий календарный год, но и за предыдущие годы при условии наличия всех необходимых документов, соответствующих запрашиваемому периоду.
Заявления налогоплательщиков по вопросу выдачи подтверждения могут быть направлены в МИ ФНС России по ЦОД, по почте либо переданы непосредственно в экспедицию ФНС России.

[Sanint]

КОНСУЛЬТАНТ-БЕЛАРУСЬ

Для сравнения отметим, что в Российской Федерации перечень видов доходов иностранных организаций, подлежащих обложению аналогичным налогом, содержится в ст.309 Налогового кодекса Российской Федерации. Этот перечень значительно меньше действующего в Республике Беларусь и не включает в себя такие виды доходов, как доходы, полученные от выполнения работ и оказания услуг (если такая деятельность не приводит к образованию постоянного представительства). Иногда нерезиденты, начавшие работать сначала на российском рынке, даже не подозревают, что по аналогичным видам доходов в Республике Беларусь им нужно будет платить налог.

[IVK.Group]

Так же хочу заметить , что Существует Статья 151 НК РБ. Специальные положения. Устранение двойного налогообложения согласно которому при предоставлении белорусской организации подтверждения постоянного местонахождения иностранной организации в государстве, т.е. в данном случае вашей компании в России, налог не удерживается и сумма перечисляется в полном объеме. Поэтому вы все платите в России, а белорусы ничего у вас не удерживают.

[Sanint]

КОНСУЛЬТАНТ-БЕЛАРУСЬ

Устранение двойного налогообложения

Для устранения двойного налогообложения доходов в Беларуси применяется определенный порядок, установленный ст.151 НК и Инструкцией № 82.

Для целей применения положений международных договоров РБ по вопросам налогообложения иностранная организация, являющаяся фактическим владельцем дохода, представляет по форме и в порядке, установленным Инструкцией № 82, подтверждение того, что она имеет постоянное местонахождение в том иностранном государстве, с которым есть международный договор РБ по вопросам налогообложения. Подтверждение должно быть заверено компетентным органом соответствующего иностранного государства.

Национальным законодательством предусмотрено 2 возможных способа получения льгот, установленных в международном договоре: подтверждение можно представить в налоговый орган РБ до либо после уплаты налога.

Представление подтверждения в налоговый орган по месту постановки на учет налогового агента является основанием для неудержания налога на доходы или удержания налога на доходы по пониженным ставкам.

При непредставлении в налоговый орган подтверждения налог на доходы удерживается и перечисляется в бюджет в установленном порядке.



Пример 7

Белорусская организация начислила проценты за пользование займом организации - резиденту Республики Польша в сумме 500 долл. США.

Соглашением между Правительством Республики Беларусь и Правительством Республики Польша об избежании двойного налогообложения доходов и имущества от 18.11.1992 (далее - Соглашение) (ратифицировано постановлением Верховного Совета РБ от 10.06.1993 № 2363-XII) предусмотрено, что проценты, возникающие в одном Договаривающемся Государстве и уплачиваемые лицу с постоянным местонахождением в другом Договаривающемся Государстве, могут облагаться налогом в этом другом Договаривающемся Государстве.

Вместе с тем такие проценты могут также облагаться налогом в том Договаривающемся Государстве, в котором они возникают, и в соответствии с законодательством этого Договаривающегося Государства, но, если получатель фактически имеет право на проценты, взимаемый налог не должен превышать 10 % валовой суммы процентов (пп.1, 2 ст.11 Соглашения).

Таким образом, обложение в РБ налогом на доходы процентов, причитающихся польскому заимодавцу, предусмотрено как национальным законодательством, так и нормами Соглашения.

Налогообложение таких процентов следует производить по ставке налога на доходы в размере 10 % независимо от представления либо непредставления заимодавцем - резидентом Республики Польша подтверждения постоянного местонахождения.

Исчисленная сумма налога составит 50 долл. США (500 х 10 %).

[IVK.Group]

Если все же белорусы удержат налог, то вы вправе обратиться в соответствующий налоговый (финансовый) орган Республики Беларусь для осуществления процедуры возврата налога .Письмо УФНС по г. Москве от 5 марта 2010 г. N 16-15/023299@.

[IVK.Group]

КОНСУЛЬТАНТ-БЕЛАРУСЬ

Я то же про тоже, что надо предоставить документы согласно соглашения.

[IVK.Group]

В данном случаи , услуги оказаны на территории Рф , постоянного представительства нет.Все должно платиться в РФ.