×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 16 из 16
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473

    Аренда и НДФЛ

    Организация арендует помещение у физического лица, который не является предпринимателем.
    Аренда не платится.
    Организация оплачивает коммунальные платежи (свет) по счету энергосбыта. Энергобыт заключил договор только с физическим лицом.
    Является ли оплата света доходом физического лица? Платить ли ему НДФЛ? Относятся ли эти суммы на расходы организации?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Itasika
    Гость
    Аренда не платится
    Платится или не платится - дело десятое.
    Что там сказано в договоре по поводу возмещения расходов арендатора на оплату электроэнергии?

  3. #3
    НадПет
    Гость
    Полагаю, что на расходы орг-ции относится сумма арендной платы, начисляемая ежемесячно в соответствии с договором (26,76).
    Уплата за эл/эн без договора между вашей фирмой и эл.орг-цией фактически является перечислением денежных средств за ФЛ (арендодателя), с которым и заключен договор эл.орг.
    Т.о., у ФЛ возникает доход, облагаемый НДФЛ в сумме фактически перечисленных средств.
    А сумму оплаченных за арендодателя комм.услуг фирма принять на расходы не имеет права. Интересно также на какой документ Вы ссылаетесь в назначении платежа в плат.пор.?
    НДС к вычету, если эл.орг.выставляет сч-ф, Вы тоже не имеете права принять к вычету.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    В договоре аренды сказано, что коммунальные расходы оплачиваются организацией.
    Если помыслить логически, то светом пользуется организация, а не физ лицо, поэтому оплату света трудно назвать доходом физика. Не хочется НДФЛ платить.

  5. #5
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    я не вижу проблем с расходами. И доходом физика компенсация расходов не является.
    А вот с НДС получается непросто.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    А чем обосновать то, что это не доход физика? Налоговая настаивает на обратном.

  7. #7
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    арендодатель в отношениях с энергетиками в данном случае выступает агентом арендатора, действующим от собственного имени. Доходом агента является лишь его вознаграждение (если оно установлено). А сама услуга потребляется арендатором и оплачивается за его счет.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    А агентский договор может быть заключен в устной форме?

  9. #9
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Сергей@, агентский договор между физиком и организацией? вы не можете допсоглашение подписать? Вообще-то можно опереться на слово "компенсация" из договора аренды. Или вывести наличие такого соглашения из самого факта оплаты счетов энергосбыта организацией. Но если есть возможность нарисовать допсоглашение - лучше это сделать, легче спорить с налоргами будет.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Я думаю, что фокус с агентом в этом случае провернуть невозможно, поскольку все-таки НДФЛ - это не налог на прибыль, где предусматриваются особенности признания доходов и расходов агентами.

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Сергей@, вольному - воля. Если хотите - платите налог.

  12. #12
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    А чем обосновать то, что это не доход физика? Налоговая настаивает на обратном.
    Статья 41. Принципы определения доходов
    В соответствии с настоящим Кодексом доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц", "Налог на прибыль (доход) организаций", "Налог на доходы от капитала" настоящего Кодекса.
    ---
    Как видим, понятие "экономической выгоды" - первично. Если арендатор жжет свет и не платит - у арендодателя убыток. Если просто возмещает стоимость того, что потребил - это что, уже выгода?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    19.11.2004
    Сообщений
    98
    А на основании чего можно не платить арендную плату физлизу?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Про экономическую выгоду оно конечно понятно, но налоговая и с этим не соглашается. Видимо пути два - платить или в суд.

  15. #15
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    Сергей@, видимо, Вы и с подотчетников НДФЛ берете .

  16. #16
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    но налоговая и с этим не соглашается
    Трудная у Вас налоговая. Тогда остается Вам согласиться с ней и считать полученные деньги доходами... но при этом настаивать на применении п.2 ст.221 НК:

    Статья 221. Профессиональные налоговые вычеты
    ...
    2) налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, - в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг);
    ---
    Счета энергетиков есть? Квитанции по оплате есть? Минусуем из полученных сумм и радостно докладываем о готовности уплатить налог с остатка.

    P.S. Боюсь, что скоро мы в этой ветке услышим жалобы на применение этой налоговой ст.40 НК.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •