×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Клерк Аватар для Alexashka
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    г. Тольятти
    Сообщений
    233

    Вопрос Изъятие компьютерной техники...

    В среду у нас была выездная проверка нашей финансово-хозяйственной деятельности. В результате проверки было принято решение изъять все системные блоки (причина банальна: нелицензионный софт). На какой срок они могут лишить нас компьютеров? Как нам побыстрее их у них забрать?!

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2004
    Сообщений
    3,175
    Ну это вещдоки получаются(если для софта пиратского решать дело завести)
    А кто проверял-то-налорги вроде компы не изымают,тока УБЭПники

  3. #3
    Клерк Аватар для Alexashka
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    г. Тольятти
    Сообщений
    233
    Цитата Сообщение от Юстас
    Ну это вещдоки получаются(если для софта пиратского решать дело завести)
    А кто проверял-то-налорги вроде компы не изымают,тока УБЭПники
    Нас проверяло МВД РФ - Департамент по борьбе с экономическими (налоговым) преступлениями.
    А нелицензионный софт это просто причина чтобы изъять компьютеры и проверить имеющуюся на них информацию.
    Что же касается использование нелицензионного софта то, на мой взгляд, у них должны быть прописаны сроки в которые они должны либо возбудить дело, либо возвратить компьютеры.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2004
    Сообщений
    3,175
    Понятненько
    раз департамент проверял-кто стукнул
    стукачок либо в вашей фирме либо вы кому-то сильно на хвост наступили
    либо операция прошла"контрафакт"
    сроки такие- вещьдоки должны быть обследованы экспертом с выдачей заключения:мол софт пиратский и т.п.
    потом как карта ляжет
    сейчас же по всей стране шмон идет,даже уголовные дела заводят,но могут и административку впаять.

  5. #5
    Клерк Аватар для Alexashka
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    г. Тольятти
    Сообщений
    233
    Цель проверки была не проверка используемого нами софта, а проверка финансово-хозяйственной деятельности... Софт-это предлог чтобы изъять компы и проверить содержащиеся там данные...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Софт-это предлог чтобы изъять компы и проверить содержащиеся там данные...
    Сейчас Вы этого уже не узнаете. А сколько компов изъяли? Если ПО на сумму, большую, чем 50 тыс. руб., то материалы передадут в прокуратуру для возбуждения уголовного дела по ч. 2 ст. 146 УК РФ. Милиция дейсвтительно не может долго держать компы, но они передают в прокуратуру, т.к. преступления по ст. 146 УК РФ раследует прокуратура.

  7. #7
    scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от Alexashka
    Нас проверяло МВД РФ - Департамент по борьбе с экономическими (налоговым) преступлениями.
    А нелицензионный софт это просто причина чтобы изъять компьютеры и проверить имеющуюся на них информацию.
    Что же касается использование нелицензионного софта то, на мой взгляд, у них должны быть прописаны сроки в которые они должны либо возбудить дело, либо возвратить компьютеры.
    Вас проверяет непосредственно ДЭБ? Что же вы такое могли натворить?
    За лицензионный софт предусмотрена конфискация орудий совершения АП.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    За лицензионный софт предусмотрена конфискация орудий совершения АП
    За НЕлицензионный софт компы могут быть изъяты в качестве вещ.доков по уголовному делу.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    20.04.2004
    Сообщений
    3,175
    вот и я про это-вещдоки
    их обычно после суда отдают либо уничтожают

  10. #10
    Клерк Аватар для aptekarr
    Регистрация
    04.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    37
    контрафактный софт лишь предлог
    ваши системники будут исследовать на предмет иной информации, "любопытной" для дальнейшей разработки
    найдут - сами понимаете чего ... ?!
    не найдут - обдерут лишь за нелицензионный софт
    наливает из графина

  11. #11
    Клерк Аватар для Местком
    Регистрация
    25.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от Alexashka
    В среду у нас была выездная проверка нашей финансово-хозяйственной деятельности. В результате проверки было принято решение изъять все системные блоки (причина банальна: нелицензионный софт). На какой срок они могут лишить нас компьютеров? Как нам побыстрее их у них забрать?!
    У вас на руках обязательно должен быть протокол изъятия компьютеров с указанием причины изъятия. Если причина - нелицензионный софт, то все найденые на компьютере материалы не могут быть использованы в качестве доказательств по другим делам. Чтобы быстрее забрать компьютеры вам необходимо либо опротестовать их изъятие, предоставив документы хотя-бы на одну копию ПО или написать ходатайство о возвращении компьютеров всвязи с признанием или частичным признанием вины. Насколько мне помнится, уголовное дело по факту незаконного использования ПО может быть возбуждено только на основании заявления пострадавшей стороны.
    Удачи Вам!

  12. #12
    scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от Местком
    Если причина - нелицензионный софт, то все найденые на компьютере материалы не могут быть использованы в качестве доказательств по другим делам.
    На чем основано столь оптимистичное утверждение?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Чтобы быстрее забрать компьютеры вам необходимо либо опротестовать их изъятие, предоставив документы хотя-бы на одну копию ПО
    И что? Специалист скажет, что на отсальных машинах - контрафакт...
    Насколько мне помнится, уголовное дело по факту незаконного использования ПО может быть возбуждено только на основании заявления пострадавшей стороны.
    Не совсем, можно на основании рапорта. Но милиция обычно по заявлению делает, хотя это необязательно сейчас.

  14. #14
    Клерк Аватар для Местком
    Регистрация
    25.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5
    Цитата Сообщение от scorpion+
    На чем основано столь оптимистичное утверждение?
    На незаконности их получения
    Цитата:
    Цитата Сообщение от Местком
    Чтобы быстрее забрать компьютеры вам необходимо либо опротестовать их изъятие, предоставив документы хотя-бы на одну копию ПО
    И что? Специалист скажет, что на отсальных машинах - контрафакт...
    Тут однозначно посоветовать ничего нельзя...
    Я ставил клиентам сетевой диск отдельно для ценной инфы, на случай таких экспертиз... Ведь проверяют софт стоящий на HDD, а забирают весь компьютер... зачем? непонятно...
    У многих клиентов последнее время всё более распространён OpenOffice вместо MS Office... тоже выходят из положения
    А лицензионная оем винда.... наклеили этикетку на блок, усердная уборщица смыла её и вот вам повод для экспертизы...

  15. #15
    scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от Местком
    На незаконности их получения
    А в чем незаконность (со ссылкой на конкретную норму, плиз)?

  16. #16
    Клерк Аватар для aptekarr
    Регистрация
    04.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    37
    Цитата Сообщение от scorpion+
    А в чем незаконность (со ссылкой на конкретную норму, плиз)?
    А может лучше ВЫ докажете обратное - законность подобного действа !
    наливает из графина

  17. #17
    scorpion+
    Гость
    Цитата Сообщение от aptekarr
    А может лучше ВЫ докажете обратное - законность подобного действа !
    Для начала ч.2 ст. 21 УПК

  18. #18
    Аноним
    Гость
    А могут ли изымать компы, не стоящие на балансе предприятия? У нас компы личные учредителя.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    А могут ли изымать компы, не стоящие на балансе предприятия? У нас компы личные учредителя.
    Если на этих компьютерах программы для ЭВМ, принадлежащие предприятию или выполняются задачи предприятия, то изъять, конечно, могут. Т.к. законодательство об авторском и смежных правах не делает различий как вы нарушаете авторские права на своем или чужом компьютере. Главное, что нарушаете.

  20. #20
    Клерк Аватар для Alexashka
    Регистрация
    03.07.2005
    Адрес
    г. Тольятти
    Сообщений
    233

    Осторожно

    Цитата Сообщение от alz
    Сейчас Вы этого уже не узнаете. А сколько компов изъяли? Если ПО на сумму, большую, чем 50 тыс. руб., то материалы передадут в прокуратуру для возбуждения уголовного дела по ч. 2 ст. 146 УК РФ. Милиция дейсвтительно не может долго держать компы, но они передают в прокуратуру, т.к. преступления по ст. 146 УК РФ раследует прокуратура.
    Дело уже возбудили по ст. 146 УК РФ... Только я вот никак не пойму почему по этой статье, ведь она входит в главу УК "Преступления против Конституционных прав и свобод человека и гражданина".
    Какому человеку (гражданину) мы нанесли вред используя нелицензионный софт?!

  21. #21
    государь всея руси) Аватар для С.К.А
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Москва, Орехово-Зуево,Таллинн
    Сообщений
    1,252
    Цитата Сообщение от Alexashka
    Дело уже возбудили по ст. 146 УК РФ... Только я вот никак не пойму почему по этой статье, ведь она входит в главу УК "Преступления против Конституционных прав и свобод человека и гражданина".
    Какому человеку (гражданину) мы нанесли вред используя нелицензионный софт?!
    Тому самому который маст дай, Биллу Гейтсу то есть, или иному правообладателю програмного обеспечения

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    303
    А если найдут софт. но от него отказываться? Не было у нас на компьютерах такого софта... Тем более визуально не паймешь, что запрограммы вна нем установлены и в протоколах изьятия неопишешь.

    Или есть однозначные (для суда) тех. возможности доказать обратное?

    Кроме того как неспециалист может отличить лицензионный соф от не лицензионного? Или даже поддельную наклейку-лицензию от не подлинной. Умысел где? Может ли прокатить - мы вот компьютерщиков очумелые ручки вызывали, они нам устанавливали проги, вот чек об оплате услуг и диска. Ответственность на них списать можно?
    Последний раз редактировалось vlad_pravo2000; 19.01.2006 в 00:36.

  23. #23
    государь всея руси) Аватар для С.К.А
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Москва, Орехово-Зуево,Таллинн
    Сообщений
    1,252
    Цитата Сообщение от vlad_pravo2000
    А если найдут софт. но от него отказываться? Не было у нас на компьютерах такого софта... Тем более визуально не паймешь, что запрограммы вна нем установлены и в протоколах изьятия неопишешь.

    Или есть однозначные (для суда) тех. возможности доказать обратное?

    Кроме того как неспециалист может отличить лицензионный соф от не лицензионного? Или даже поддельную наклейку-лицензию от не подлинной. Умысел где? Может ли прокатить - мы вот компьютерщиков очумелые ручки вызывали, они нам устанавливали проги, вот чек об оплате услуг и диска. Ответственность на них списать можно?
    Все увы проще чем вы думаете:
    В протоколах изъятия это и не описывается, осмотр проводится с привлечением специалиста, после чего машина отправляется на экспертизу, которая уже и установит какой у вас софт, кому он принадлежит официально (т.е. легально проданная копия), соответственно, что принадлежит какому нибудь Джону Смиту и вы этой копией легально пользоваться не могли.У производителя (терпилы ) вы копию не покупали.
    Что касаемо свалить на комрьютерщиков ИМХО, просто все усугубите добавите себе просто соучастников и будет группа лиц, хотя группа скорее всего будет и так.В любом случае отмазаться таким образом не получится так как лицензионный софт продается исключительно у производителя или у его дилеров и у очумелых ручек не бывает, кроме того пробьют этот чек выцепят кого нибудь на ком касса и человек пойдет в отказ, типа первый раз о софте слышит.
    В общем статья насколько я помню не тяжелая, ее вам скорее в догоне цепляют для возможности спокойно нарыть основные доки или прозрачно намекают, что не плохо бы и занести или извинится перед человеком которого вы возможно сильно обидели и он вас заказал

  24. #24
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,128
    С.К.А, убедительная просьба стараться ограничиваться русским литературным языком

  25. #25
    государь всея руси) Аватар для С.К.А
    Регистрация
    16.11.2005
    Адрес
    Москва, Орехово-Зуево,Таллинн
    Сообщений
    1,252
    Цитата Сообщение от stas®
    С.К.А, убедительная просьба стараться ограничиваться русским литературным языком
    ок

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    19.01.2006
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    1,659
    А как можно выяснить, что софт нелицензионный? есть лекарства от этой напасти? Кто научился предохраняться? (От проверок).

  27. #27
    Клерк Аватар для olgachen
    Регистрация
    12.01.2005
    Сообщений
    368
    купить лицензионный софт или перейти на бесплатный.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •