Отчет не дошел до налоговой - будет ли штраф?

[Виктория Темнова]

Добрый день, коллеги.

Отправила НД по транспортному налогу в установленный срок, есть подтверждение даты отправки.
Через некоторое время мне пришло уведомление об отказе в приеме декларации.
Причина: неправильное указание сведений о подписанте.
причина, видимо, в том, что ключ был выдан на бухгалтера, вот и не совпал с подписантом - директором.
Пошла в налоговую, они говорят, чтоб отправила декларацию повторно и что будет штраф за несвоевременную сдачу.
Подскажите, в налоговой правы? Я надеялась, что если у меня есть подтверждение даты отправки в установленный срок, то штраф мне не грозит.

[Надежда-25]

Через некоторое время

когда именно пришел отказ?

[Виктория Темнова]

когда именно пришел отказ?

На следующий день, кажется.
А как это влияет?

[Аноним]

На следующий день, кажется.
А как это влияет?

Никак ни влияет.
Налоговая права если б на бумаге принесли и Вас развернули декларация тоже была б не сданной.

[Аноним]

Я надеялась, что если у меня есть подтверждение даты отправки в установленный срок, то штраф мне не грозит.

Правильно надеялись. Вы отправили декларацию в установленные сроки. В результае камеральной проверки были выявлены некотрые расхождения, о чем вам было сообщено. Вы подали уточненную декларацию. Никаких оснований для штрафов нет.

[Аноним]

Правильно надеялись. Вы отправили декларацию в установленные сроки. В результае камеральной проверки были выявлены некотрые расхождения, о чем вам было сообщено.

Не вводите ТС в заблуждение. Вы понимаете разницу между отправленной отчётностью и принятой (сданной)? Не было камеральной проверки по тому как не принята декларация подпись не та.

[Аноним]

Не вводите ТС в заблуждение. Вы понимаете разницу между отправленной отчётностью и принятой (сданной)?

Ага. Штрафуют только за непредоставление (неотправление) отчетности. У налогового органа нет права не принять отправленную ему отчетность.

Не было камеральной проверки по тому как не принята декларация подпись не та.

Оператор принял отчетность к отправке. А именно этот факт подтверждает то, что отчетность была отправлена. Все остальное - лирика.

[Аноним]

У налогового органа нет права не принять отправленную ему отчетность

Да ладна?!! Так уж и нет, можно полюбопытствовать где об этом написано, кроме форумов и заборов?

[Аноним]

Да ладна?!!

Сам в шоке!

Так уж и нет, можно полюбопытствовать где об этом написано, кроме форумов и заборов?

п.4 Ст. 80 НК РФ. Чти....

[Аноним]

Сам в шоке!
п.4 Ст. 80 НК РФ. Чти....

Я вот Порядок приема налоговых деклараций прочел хотел обсудит ....

[Аноним]

Я вот Порядок приема налоговых деклараций прочел

А каким образом этот "порядок" может изменять права и обязанности, накладываемы НК РФ?

[Над.К]

п.4 Ст. 80 НК РФ.

Угу, только чтобы применять этот пункт должна быть декларация от налогоплательщика. Налогоплательщиком является организация и действовать от её имени может только лицо, уполномоченное на это. У бухгалтера есть доверенность на право представительства налогоплательщика? Нет? Значит нет и декларации от налогоплательщика, потому что он её не подписывал.
В противном случае любая уборщица могла бы нарисовать декларацию от имени организации и сдать. Уточняйся потом )))

[Аноним]

А каким образом этот "порядок" может изменять права и обязанности, накладываемы НК РФ?

а в что написано?
п.4 ст.80
орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации (расчета), представленной налогоплательщиком (плательщиком сборов, налоговым агентом) по установленной форме (установленному формату)

[Аноним]

Угу, только чтобы применять этот пункт должна быть декларация от налогоплательщика. Налогоплательщиком является организация и действовать от её имени может только лицо, уполномоченное на это. У бухгалтера есть доверенност на право представительства налогоплательщика? Нет? Значит нет и декларации от налогоплательщика, потому что он её не подписывал.

Моментом представления декларации является момент ее отправки специализированному оператору. Точка. Если подтверждение от оператора есть, то штрафовать не могут. Точка. Все рассуждения типа:

В противном случае любая уборщица могла бы нарисовать декларацию от имени организации и сдать. Уточняйся потом )))

никаких дополнительных правовых основания для наложения штрафа за непредоставление декларации не дают.

[Аноним]

а в что написано?
п.4 ст.80
орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации (расчета), представленной налогоплательщиком (плательщиком сборов, налоговым агентом) по установленной форме (установленному формату)

Прием декларации специализированным оператором гарантирует, что декларация соответствует установленному формату.

[Над.К]

Моментом представления декларации является момент ее отправки специализированному оператору. Точка.

Какой декларации? Декларации кого?

[Аноним]

Какой декларации?

по транспортному налогу

Декларации кого?

налога.

[Над.К]

Аноним, т.е. это налог подает декларации? Я думала налогоплательщик )))

[Аноним]

Аноним, т.е. это налог подает декларации?

Не.

Я думала налогоплательщик )))

Вы правильно думали. Не переставайте.

[Аноним]

Моментом представления декларации является момент ее отправки специализированному оператору. Точка.

Поправлю отправки и только отправки.

А сданной считается принятая декдарация сообение НО о ее приеме / принятии.

[Аноним]

Поправлю отправки и только отправки.

И чо? Отправка является синонимом предоставления.

А сданной считается принятая декдарация сообение НО о ее приеме / принятии.

А штрафуют только за непредоставление (несвоевременное предоставление).

[Над.К]

Аноним, так не налогоплательщик подавал эту декларацию. Потому что от его имени может действовать только уполномоченное лицо. Декларация у налогоплательщика не подана.

[mvf]

Значит нет и декларации

Почему тогда суды на стороне налогоплательщиков?

[Аноним]

Аноним, так не налогоплательщик подавал эту декларацию.

Как налорг это сможет доказать, если оператор подтверждает, что налогоплательщик декларацию отправил?

[Над.К]

Почему тогда суды на стороне налогоплательщиков?

По декларациям, подписанным неуполномоченным лицом? Я такой практики не встречала
Т.е. уборщица тетя Маша может нарисовать декларацию за организацию, подписать её и отправить по почте. И декларация будет считаться сданной организацией?
Как много нам открытий чудных (с)

Как налорг это сможет доказать,

Но как-то он выяснил, что декларация подписана не тем лицом?

[mvf]

Я такой практики не встречала

Постановление ФАС Уральского округа от 06.05.2013 N Ф09-3372/13 по делу N А60-31906/12
Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 20.02.2012 по делу N А45-8704/2011
Постановление ФАС Уральского округа от 19.10.2011 N Ф09-6635/11 по делу N А60-42169/2010 (Определением ВАС РФ от 05.03.2012 N ВАС-1694/12 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ)
Постановление ФАС Уральского округа от 17.12.2009 N Ф09-9995/09-С3 по делу N А60-18764/2009-С10
Постановление ФАС Уральского округа от 14.12.2010 N Ф09-10469/10-С3 по делу N А60-22704/2010-С8


(с) К+

[Аноним]

Т.е. убощица тетя Маша может нарисовать декларацию за организацию, подписать её и отправить по почте. И декларация будет считаться сданной организацией?

Ага. А почему вас это удивляет? каким образом почтовый работник может провериить, кем реально была подписана декларация?

[Аноним]

Как налорг это сможет доказать, если оператор подтверждает, что налогоплательщик декларацию отправил?

ЭЦП не та.

[mvf]

ЭЦП не та.

Он не может определить "та или не та". Он может только расшифровать или нет. По техпричинам не смог расшифровать... о чем и сообщил налплату.

[Аноним]

ЭЦП не та.

И что? У собственника этой ЭЦП лежит на столе доверка, подписанная Геной.