×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 31
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Шестидневная рабочая неделя

    Добрый день. Подскажите пожалуйста, можно ли установить 2 работникам шестидневную рабочую неделю с одним выходным: 1 работник - 1 смена с пн по пт с 8 до 14.30 (6 часов) а в субботу 12 часов ( оплачивать сверхурочные), а 2 работник - 2 смена пн-пт с 14.30 до 21.00, суббота выходной, а в воскресенье - 12 часов

  2. #2
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Нет, так нельзя, должен быть предусмотрен еженедельный непрерывный отдых не менее 42 часов подряд.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день. Подскажите пожалуйста, можно ли установить 2 работникам шестидневную рабочую неделю с одним выходным: 1 работник - 1 смена с пн по пт с 8 до 14.30 (6 часов) а в субботу 12 часов ( оплачивать сверхурочные), а 2 работник - 2 смена пн-пт с 14.30 до 21.00, суббота выходной, а в воскресенье - 12 часов
    При шестидневной рабочей неделе в любом случае воскресенье выходной день (ст.111 ТК РФ).

    Ну и еженедельный отдых не менее 42 часов.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    1) Установить рабочую неделю с предоставлением выходных дней по скользящящему графику. (ст.100 ТК РФ)

    2) Ввести суммированный учёт рабочего времени.
    Учетный период год. (ст.104 ТК РФ)

    3) Составить график 2/2 по 11-12 часов.
    Последний раз редактировалось Andron Step; 13.02.2015 в 15:29.

  5. #5
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    При шестидневной рабочей неделе в любом случае воскресенье выходной день
    Не обязательно. Можно предоставлять по ч.3 ст.111 в различные дни недели поочерёдно.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Добрый день. Подскажите пожалуйста, можно ли установить 2 работникам шестидневную рабочую неделю с одним выходным: 1 работник - 1 смена с пн по пт с 8 до 14.30 (6 часов) а в субботу 12 часов ( оплачивать сверхурочные), а 2 работник - 2 смена пн-пт с 14.30 до 21.00, суббота выходной, а в воскресенье - 12 часов
    Да и ещё в соответствии со ст. 95 ТК РФ накануне выходных дней при шестидневной рабочей неделе продолжительность рабочего времени не может превышать 5 часов.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    2) Ввести суммированный учёт рабочего времени.
    Учетный период год. (ст.104 ТК РФ)

    3) Составить график 2/2 по 11-12 часов.
    Подскажите пожалуйста, если учетный период квартал, сверхурочные оплачиваются в конце квартала? а за работу в праздничные дни когда?

  8. #8
    Аноним
    Гость
    И еще, если если учетный период квартал, как рассчитать норму одно часа за месяц, если у работника установлен оклад

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    И еще, если если учетный период квартал, как рассчитать норму одно часа за месяц, если у работника установлен оклад
    1 способ.
    Каждый раз делите оклад на норму часов в данном месяце. Часовая тарифная ставка в разных месяцах разная. Но этот способ основан на законе.

    2 способ.
    Делите оклад на среднемесячное количество часов в учетном периоде. В Вашем случае квартал.
    Часовая тарифная ставка в разных кварталах разная.

    3 способ.
    Делите оклад на среднемесечное количество часов в году. Часовая тарифная ставка не изменяется в течении года.

    Любой способ можно закрепить в ПВТР.


    Но я бы посоветовал при СУРВ устанавливать не оклад, а тарифную ставку за час. И если в Вашем случае возможно, то учетный период лучше выбрать год.

  10. #10
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    а за работу в праздничные дни когда?
    Если оклад - в одинарном размере сверх оклада в любом случае по итогам месяца не дожидаясь окончания учетного периода. Можете установить сразу оплату в двойном размере сверх оклада по итогам месяца, если график изначально составляется с превышением нормального количества часов в учетном периоде, по крайней мере в отношении часов превышения часов в графике над нормой времени за учетный период. при оплате по тарифу - оплата каждый месяц по двойному тарифу.

    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Но этот способ основан на законе.
    На законе не основан ни один способ, законодательно правило пересчета не установлено. Минтруд рекомендовал как раз третий указанный способ. Есть ещё один способ: оклад делится на рабочие часы по графику работника. Но этот способ может применяться только если в графике количество часов никогда не превышает норму, иначе такой метод некорректен и не будет соответствовать закону.


    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Но я бы посоветовал при СУРВ устанавливать не оклад, а тарифную ставку за час.
    Расчеты сильно упрощаются.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    А как устанавливается тарифная ставка за час? Есть какой-то расчет?

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Подскажите пожалуйста, если всё-таки у работника оклад при СУРВ, учетный период квартал, как рассчитывается зарплата за месяц.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А как устанавливается тарифная ставка за час? Есть какой-то расчет?
    Нету расчета. Тарифная ставка устанавливаеться за час.

  14. #14
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Есть какой-то расчет?
    Рассчитать можно только минимальную, при которой зарплата за месяц не будет меньше МРОТ в любом случае.
    как рассчитывается зарплата за месяц.
    При полной отработке графика платится полный оклад, при неполной - пропорционально отработанному времени за месяц.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    На вашем сайте есть статья про суммированный учет рабочего времени. Там описан расчет зарплаты вот какой: "Работнику с суммированным учетом рабочего времени установлен оклад 17 000 руб. в месяц. Учетный период – квартал. Нормальная продолжительность рабочего времени – 40 часов в неделю.

    В I квартале 2014 года по производственному календарю для 40-часовой рабочей недели норма рабочих часов составляет 454 часа: в январе – 136 часов, в феврале – 159, в марте – 159. Согласно графику сотрудник отработал в январе 130 часов, в феврале 160, в марте 164.

    Зарплата за каждый месяц учетного периода составит:

    за январь – 16 250 руб. (17 000 руб. / 136 ч x 130 ч);
    за февраль – 17 106,92 руб. (17 000 руб. / 159 ч x 160 ч);
    за март – 17 534,59 руб. (17 000 руб. / 159 ч x 164 ч)." Может я что-то не понимаю?!

  16. #16
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Может я что-то не понимаю?!
    Я тоже не понимаю. По ТК РФ оклад это фиксированный размер оплаты труда работника за календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. График при СУРВ должен составляться, учитывая норму рабочего времени за учетный период. Пропорциональная оплата по окладу осуществляется только если месяц отработан не полностью, работа же за пределами нормы рабочего времени считается сверхурочной работой и оплачивается как сверхурочные за каждый час дополнительно к окладу. В Вашем же случае все три месяца отработаны полностью, но фактический оклад за месяц в квартале составил 16963,84 рубля вместо 17000, что указывает на неверное понимание принципа оплаты по окладу. Это при том, что график составлен с соблюдением нормы за учетный период. Если же в рабочем графике часов будет больше нормы, то оплата по окладу в месяц при таком способе расчета будет больше фактически установленного, не учитывая того, что сверхурочные будут оплачены отдельно. Не находите, что основная составляющая оплата труда в данном случае зависит от того, в какие именно часы работал работник? Дискриминация не наблюдается по отношению к работникам на пятидневке?
    Поэтому считаю, что полный оклад платится каждый месяц за полностью отработанное по графику работника время в этом месяце, это как раз соответствует понятию "фиксированный размер оплаты труда работника". А компенсационные выплаты идут уже сверх оклада. И сверхурочные подсчитываются и оплачиваются отдельно от оклада после окончания учетного периода.
    Так что статья весьма и весьма спорная. Жаль, ссылку не привели.

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Возник еще вопрос. Если у работника не оклад, а почасовая тарифная ставка, то получается в заработной плате за месяц сверхурочные часы уже оплачиваются в одинарном размере. Или как? Что-то я совсем запуталась.

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Жаль, ссылку не привели.
    Сообщение со ссылкой не пропускают

  19. #19
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Если ссылка на этот сайт - пропускают.

  20. #20
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Если у работника не оклад, а почасовая тарифная ставка, то получается в заработной плате за месяц сверхурочные часы уже оплачиваются в одинарном размере.
    Если сразу оплачиваете все отработанные часы в однократном размере, то, конечно, оплачены. Остаётся только доплатить до повышенной (0,5)- однократной.

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Если ссылка на этот сайт - пропускают.
    Не пропускают. Просто наберите в поисковике "суммированный учет рабочего времени"

  22. #22
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Наверное, вот эта статья? Ну, она из журнала "Отдел кадров коммерческой организации". Я уже рассказал, в чём я вижу несоответствие ТК РФ предложенного метода расчета.

  23. #23
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, если всё-таки у работника оклад при СУРВ, учетный период квартал, как рассчитывается зарплата за месяц.
    оклад и платите, если по его графику норма отработана
    праздничные в 2-м размере независимо от графика

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    19.04.2012
    Адрес
    Столица
    Сообщений
    2,954
    При СУРВе праздничные в одинарном размере сверх оклада, если отработаны по графику. И в двойном размере, если вне графика.

  25. #25
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Анонимусус Посмотреть сообщение
    И в двойном размере, если вне графика.
    Не графика, а за пределами нормы рабочего времени за месяц.

  26. #26
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Не графика, а за пределами нормы рабочего времени за месяц.
    а норма определяется графиком?
    у нас учетный период больше месяца.
    праздничные считаем сверх оклада ещё один раз, поскольку работа по графику.
    отработан график, но это больше стандартной месячной нормы.
    отсюда вопрос - что считать нормой в "праздничном" месяце при круглосуточном режиме работы и скользящем графике?

  27. #27
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    что считать нормой в "праздничном" месяце при круглосуточном режиме работы и скользящем графике?
    Для этого внимательно читаем ч.4 ст. 153 ТК РФ:
    - работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
    А также соотносим с Постановлением 588н, в котором сказано, что (в вольном изложении) установленные нормы распространяются на все режимы труда и отдыха. В т.ч. и на круглосуточный режим работы при скользящем графике.
    А вот для тарифников и сдельщиков оплата всегда в двойном размере независимо от нормы месяца, графика и пр. Поэтому для простоты расчетов для них лучше всего использовать не окладную, а тарифную систему оплаты.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Одинарная ЧТС сверх оклада это и есть в двойном размере.

    Для примера возьмем январь 2015 года. Норма 120 часов.

    1) у работника оклад 12000. СУРВ. График составлен в соответствии со ст.104 ТК РФ. То есть по графику 120 часов, из них 10 часов отработано в праздник.

    Расчет зарплаты.

    12000 + ((12000/120) * 10) = 13000.

    2) у работника тарифная ставка 100 рублей. СУРВ. По графику 120 часов, из них 10 часов отработано в праздник.

    (110 * 100) + (10 * 100 * 2) = 13000.

    Как видим зарплата одинакова. Также зарплата будет одинакова, если оба работника будут работать скажем по пятидневке, а в праздник отработают 10 часов, без предоставлением другого дня отдыха.
    В этом случае зарплата у окладника и у тарифника будет по 14000 руб..

  29. #29
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Одинарная ЧТС сверх оклада это и есть в двойном размере.
    Если график составлен с точным соответствием с производственным календарём. Проблемы появляются, когда в графике рабочих часов больше, чем в ПК. Тогда сначала нужно выделить часы, отработанные сверх нормы времени месяца и оплатить их в двойном размере сверх оклада, остальные оплатить в одинарном размере, если останутся.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Если график составлен с точным соответствием с производственным календарём. Проблемы появляются, когда в графике рабочих часов больше, чем в ПК. Тогда сначала нужно выделить часы, отработанные сверх нормы времени месяца и оплатить их в двойном размере сверх оклада, остальные оплатить в одинарном размере, если останутся.
    Но есть ещё один случай.

    Оба работника и окладник (оклад 12000) и тарифник (тариф за час 100 руб) работают по пятидневке. Оба отработали в январе выходной день, за который оба решили взять другой день отдыха.

    Но при этом зарплата будет разная :
    у окладника 13000 руб.
    у тарифника 12000 руб.

    На мой взгляд это как то не верно.

    Но в соответствии со ст. 153 ТК РФ, если работник за работу в выходной день берет другой день отдыха, то выходной день оплачивается в одинарном размере, а другой день оплате не подлежит.
    Данная норма закона распространяется и на окладника и тарифника.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •