зарплата сторожа-пенсионера ниже регионального мрот

[FormaRe]

Может ли заработная плата сторожа быть ниже регионального МРОТ?
Ситуация такая: 3 сторожа (пенсионера) работают каждый день посменно с 20-00 до 10 утра
На руки получают 600 руб за смену
Их это вполне устраивает
Примерно в месяц на руки 1 человек получает 6000, с подоходным 6 897 руб.
Региональный МРОТ по НСО 9 030.
Может есть какие нибудь лазейки, кто нибудь сталкивался?

[osfo]

Может ли заработная плата сторожа быть ниже регионального МРОТ?
Ситуация такая: 3 сторожа (пенсионера) работают каждый день посменно с 20-00 до 10 утра
На руки получают 600 руб за смену
Их это вполне устраивает
Примерно в месяц на руки 1 человек получает 6000, с подоходным 6 897 руб.
Региональный МРОТ по НСО 9 030.
Может есть какие нибудь лазейки, кто нибудь сталкивался?

Ничего в случае, если он получает выше МРОТ (5554) нет. Просто Вы портите статитстику по субъекту. А какого-либо состава нарушения законодательных норм нет. Но тут надо подумать - тк я не знаю, на суммированом ли он у вас учете раб времени, или на "ночных". В последнем случае, сам оклад, до повышений, должен быть не ниже МРОТ.
Даже если Вы являетесь участником какого-либо межотраслевого соглашения по зп, то оно рекомендательный хар-р носит, а не нормативный.

[бух2007]

Ничего в случае, если он получает выше МРОТ (5554) нет

Вообще-то платить надо не ниже МЗП, если она установлена в субъекте.
Меньше 9030 платить нельзя

[Arhimed0]

во первых нужно посмотреть сколько часов было отработано в месяц. Если было отработано норма часов по производственному календарю, то

Меньше 9030 платить нельзя

- однозначно.
если часов больше, то и з/плата д.б. ещё больше

в общем в мае 2014 отработав 151 час человек д.б начислено 9030

возраст - вообще ни на что не влияет.

[FormaRe]

во первых нужно посмотреть сколько часов было отработано в месяц. Если было отработано норма часов по производственному календарю, то
- однозначно.
если часов больше, то и з/плата д.б. ещё больше

в общем в мае 2014 отработав 151 час человек д.б начислено 9030

возраст - вообще ни на что не влияет.

А если человек отработал меньше часов чем по производственному календарю я могу начислять пропорционально отработанного времени?
К примеру в июле 2014 по произв.календарю будет 184 часа.
А охранник отработает только 140 часов

[osfo]

Вообще-то платить надо не ниже МЗП, если она установлена в субъекте.
Меньше 9030 платить нельзя

Это с чего бы??? региональный МРОТ- это соглашением между объединением профсоюзов и объединением работодателей. Вот кто входит туда - пусть платит. При этом, во всех соглашениях ,которые я видел, в отношении такой ставки пишется "РЕКОМЕНДОВАТЬ"
Законодательно есть лишь один МРОТ-федеральный. Прочтите ст. 133 и 133.1 (регион МРОТ) ТК -там все прекрасно сказано, в тч и про то, как платится - за полный отработанный месяц или пропорционально. Никто не запрещает направлять отказ и объяснить почему..

[бух2007]

региональный МРОТ- это соглашением между объединением профсоюзов и объединением работодателей. Вот кто входит туда - пусть платит.

Это не так. Чтобы платить меньше региональной МЗП, надо было своевременно заявить о таком намерении. Сомневаюсь, что организация автора темы это сделала.
Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими.

При этом, во всех соглашениях ,которые я видел, в отношении такой ставки пишется "РЕКОМЕНДОВАТЬ"

Правильно. Потому что "Рекомендовать" - это из ст. 133.1 и там же указано, что такая "рекомендация" - обязательна к исполнению.
Месячная заработная плата работника, работающего на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, в отношении которого региональное соглашение о минимальной заработной плате действует в соответствии с частями третьей и четвертой статьи 48 настоящего Кодекса или на которого указанное соглашение распространено в порядке, установленном частями шестой - восьмой настоящей статьи, не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности).

[mvf]

Вот кто входит туда - пусть платит

Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими.

[osfo]

Ну так если не сообщили - это иной вопрос и это их проблема. И это не говорит о том, что региональный МРОТ является обязательным априори. Хотя...я не юрист, но более, чем уверен ,что даже, если они не сообщили и автоматически подпадать стали под регионалку, то подав заявление о выходу из Соглашения они будут иметь право его не применять, тк Соглашение - дело добровольное и принудить к его подписания (или акцепту в ином виде) никто не может, тк 133.1 , по своему правовому смыслу, устанавливает добровольность участия в нем.
Таким образом, за прошедший период Вас, думается, под КоАП подведут, но в дальнейшем, по моему мнению, можно не повышать зарплату, а сообщить об отказе в участии в Соглашении.

[osfo]

Это не так. Чтобы платить меньше региональной МЗП, надо было своевременно заявить о таком намерении. Сомневаюсь, что организация автора темы это сделала.
Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими.


Правильно. Потому что "Рекомендовать" - это из ст. 133.1 и там же указано, что такая "рекомендация" - обязательна к исполнению.
Месячная заработная плата работника, работающего на территории соответствующего субъекта Российской Федерации и состоящего в трудовых отношениях с работодателем, в отношении которого региональное соглашение о минимальной заработной плате действует в соответствии с частями третьей и четвертой статьи 48 настоящего Кодекса или на которого указанное соглашение распространено в порядке, установленном частями шестой - восьмой настоящей статьи, не может быть ниже размера минимальной заработной платы в этом субъекте Российской Федерации при условии, что указанным работником полностью отработана за этот период норма рабочего времени и выполнены нормы труда (трудовые обязанности).

Вы напросно "подняли" именно эти выдержки из текста статьи. Тут важнее порядок согласования и отказа в его применении. А выделенный текст относится лишь к тем, кто выразил согласие, либо не выразил своего несогласия с участием в Соглашении.

[бух2007]

133.1 , по своему правовому смыслу, устанавливает добровольность участия в нем.

А также устанавливает условия этой добровольности. выйти из него можно только в первые 30 дней. Потом придется тянуть эту лямку до конца.

[бух2007]

А выделенный текст относится лишь к тем, кто выразил согласие

Согласие выразили все молчуны, которых, я думаю, не меньше, чем 99,99% процентов.

[osfo]

А также устанавливает условия этой добровольности. выйти из него можно только в первые 30 дней. Потом придется тянуть эту лямку до конца.

нет...чуть чуть не так...не выйти, а отказаться к присоединению. Выйти, я думаю, можно когда угодно. Но тут юристов надо выслушать.

[osfo]

Согласие выразили все молчуны, которых, я думаю, не меньше, чем 99,99% процентов.

Я смотрю на вопрос более практически - надо сделать так, что бы не поднимать зарплату - и именно к этому пытаюсь найти решение. А теоретические дебаты о 99,9%, надо начинать с того, что сами виноваты - не сообщили вовремя. Но это уже ничего не изменит - надо искать выход исходя из реального положения, сложившегося "на сегодня". Поиск виновных можно на потом оставить. Мое предложение - направить заявление об отказе в применении Соглашения по причине эк положения предприятия, не позволяющего выплачивать ЗП в установленном Соглашении размере. Готовиться к штрафу за прошедший срок, но в дальнейшем, платить "как было".

[FormaRe]

С отказом мы конечно опоздали, но на это есть причина. Организация новая и когда она создавалась 30 дней уже прошло со дня официального опубликования. Да и сотрудников только собираемся принимать с зарплатой ниже регионального МРОТ. Странные они тоже сроки отказа установили.

[osfo]

С отказом мы конечно опоздали, но на это есть причина. Организация новая и когда она создавалась 30 дней уже прошло со дня официального опубликования. Да и сотрудников только собираемся принимать с зарплатой ниже регионального МРОТ. Странные они тоже сроки отказа установили.

тем более - сразу отказ направляйте и все ок будет. Если с начала деятельности прошло более 30 дн - оштрафуют. Не прошло - даже штрафа не будет.

[Arhimed0]

К примеру в июле 2014 по произв.календарю будет 184 часа.
А охранник отработает только 140 часов

Минимум что Вы должны заплатить - 9030 / 184 * 140

я не буду сейчас обсуждать Ваш обязательный МРОТ : 9030 или 5554
моё мнение - 9030

[FormaRe]

тем более - сразу отказ направляйте и все ок будет. Если с начала деятельности прошло более 30 дн - оштрафуют. Не прошло - даже штрафа не будет.

А за что оштрафуют? Сотрудники еще не наняты.

[osfo]

Ситуация такая: 3 сторожа (пенсионера) работают каждый день посменно с 20-00 до 10 утра

...? так работают или нет?

[FormaRe]

...? так работают или нет?

Простите неправильно выразилась. Собираемся принимать на работу.

[osfo]

Простите неправильно выразилась. Собираемся принимать на работу.

ну значит еще и состава нет. пишите заявление и ставьте оклад какой считаете нужным.