×
×
Закрытая тема
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2005
    Сообщений
    1,214

    Предпринимательство или кто?

    Вот какой вопрос поставил в тупик...
    Является ли предпринимательством сдача физическим лицом собтвенного жилья по договору аренды в наем и на основании какого документа, на что сослаться?

  2. #2
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    Не поняла вопрос... Может вы хотите спросить так: Является ли доход физического лица от сдачи в аренду квартиры объектом налогообложения ?
    Если вас интересует это, то да.
    А вот регистрироваться при этом ИП вовсе не нужно.
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

  3. #3
    Довольная , как слон Аватар для Марфик
    Регистрация
    19.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,912
    Цитата Сообщение от LUK_KUM
    Вот какой вопрос поставил в тупик...
    Является ли предпринимательством сдача физическим лицом собтвенного жилья по договору аренды в наем и на основании какого документа, на что сослаться?
    Не знаю есть ли документ, но даже налоговая не настаивает на регистрации ПБОЮЛ. Мы арендуем у физика, у которого в собственности 8 помещений.
    Хотя, по моему, выгоднее ПБОЮЛ на упрощенке с 6% с доходов, чем физик с 13% подоходного налога
    Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом



  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2005
    Сообщений
    1,214
    Марфиовр
    По мнению налоговой 8 помещений, сдаваемых в аренду - это предпринимательство.
    1 жилое помещение в собственности в аренду - под вопросом, но вроди как не подпадает под понятие предпринимательство

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2005
    Сообщений
    1,214
    Инна_О
    Вопрос связан с тем, какой счет открывать клиенту нашего банка - как предпринимателю или как физику.

    Есть случаи, когда физик имеет право зарегистрироваться как предприниматель, а есть случаи, когда он обязан это сделать.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    LUK_KUM, нет, это не предпринимательство. Верховный суд недавно писал... но НДФЛ платить надо.
    Если нужно - подниму то постановление. Просто сейчас К+ обновляют.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    вот... нашел:
    ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 18 ноября 2004 г. N 23

    2. В тех случаях, когда не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя лицо приобрело для личных нужд жилое помещение или иное недвижимое имущество либо получило его по наследству или по договору дарения, но в связи с отсутствием необходимости в использовании этого имущества временно сдало его в аренду или внаем и в результате такой гражданско-правовой сделки получило доход (в том числе в крупном или особо крупном размере), содеянное им не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Если указанное лицо уклоняется от уплаты налогов или сборов с полученного дохода, в его действиях при наличии к тому оснований содержатся признаки состава преступления, предусмотренного статьей 198 УК РФ.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2005
    Сообщений
    1,214
    Денис В.
    Спасибо за ссылку.
    Налоги по-любому платить нужно, никто не спорит. Но данное постановление ВАСи не дает прямого ответа считается ли такая деятельность предпринимательством в принципе. Ответ на этот вопрос определит какие именно и как физик ОБЯЗАН платить налоги. Было письмо тогда еще ИМНС от 23 июня год не знаю (письмо для внутреннего пользования), где к предпринимательству относили любую аренду (1 жилое помещение в собственности, более одного в собственности, субаренду, нежилые помещения), и рассматривался вопрос о взимании НДС с суммы арендной платы. Но потом ИМНС частично опровергло, частично разъяснило свою позицию, изложенную в этом письме. Оказывается они имели в виду только нежилиые помещения и, по-моему, субаренду и когда у арендодателя в собственности находиться более одного жилого помещения.

    з.ы. сорри за дотошность

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    LUK_KUM, я понимаю. Но ВС не увидел тут состава преступления, а стало быть - предпринимательства. Статейки были, там ссылки полезные есть:

    "Учет.Налоги.Право", N 4, 2005

    АРЕНДА БЕЗ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОГО СТАТУСА

    Физическому лицу, которое сдает в аренду принадлежащее ему имущество, регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя не нужно. Точку в вопросе, который давно волновал граждан, получающих дополнительный доход от аренды, поставил Верховный Суд.

    Налоговики настаивают все меньше

    Специалисты налоговых органов уверены, что если гражданин хотя бы дважды получил деньги от сдачи нежилых помещений в аренду, то он является предпринимателем (Письмо МНС России от 28.05.2004 N 09-01-03/2248). По их мнению, признаком осуществления предпринимательской деятельности является систематическое получение дохода, в том числе и от пользования имуществом. И деятельность должны осуществлять лица, зарегистрированные в установленном порядке (ст.2 ГК РФ). Таким образом, если гражданин систематически получает доход от сдачи имущества в аренду, ему надо в установленном порядке получить статус индивидуального предпринимателя.
    Однако в другом документе (Письмо МНС России от 06.07.2004 N 04-3-01/398) налоговики уже не столь категоричны. Они признали, что по существу сдача физлицом собственного имущества в аренду "является юридическим актом, удостоверяющим факт использования собственником своего законного права на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом...". То есть если гражданин выступает как частное лицо, то он волен распоряжаться имуществом по своему усмотрению, в том числе и сдать в аренду. Но если физическое лицо действует в качестве предпринимателя, то сдать имущество в аренду он сможет при одном условии. Если в его свидетельстве о госрегистрации указан вид деятельности "Операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг". В случае если в свидетельстве предпринимателя такой вид деятельности не значится, то заключать договор аренды имущества как предприниматель он не имеет права.

    Арендодатель может спать спокойно

    Именно из-за этого различия в трактовках Пленум ВС РФ посвятил один абзац проблеме аренды имущества в Постановлении от 18.11.2004 N 23. Суд определил, что сдача физическим лицом, не зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, личного имущества в аренду и получение от такой сделки дохода не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Другими словами, гражданин, сдающий квартиру, регистрироваться в качестве предпринимателя не должен.
    Однако, обнадежив граждан, Верховный Суд напомнил им, что неуплата налогов от сдачи в аренду расценивается как уголовное преступление (ст.198 УК РФ).

    А.В.Илюшечкин
    Эксперт "УНП"
    Подписано в печать
    28.01.2005

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    13.05.2005
    Сообщений
    1,214
    Еще раз спасибо. Уже что-то.
    Получается физик сам определяет предприниматель он или нет. Вот и не понятно в чем тут подвох.

Закрытая тема

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •