×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887

    Вопрос Командировка в пути - нужна ли оплата в выходные?

    В общем, ситуация такая. Отправили сотрудника за грузом. Оформили эту поездку как командировку. Едет он на служебной машине. Из Питера, через Белоруссию, в Калининград. В Калининграде забирает груз и сразу едет обратно. Все праздники, можно сказать, человек в пути проведет. В связи с чем вопрос. Надо ли за эти проведенные в пути выходные заплатить ему в двойном размере? Обычно мы делаем так: если, например, сотрудник едет какие-то работы оказывать, и в субботу он ехал, а в воскресенье уже работал, то за работу в воскресенье мы ему платим в двойном размере, а за субботу - нет. То есть деньги платятся за конкретную работу, что подтверждается актами и табелем учета рабочего времени. А как же быть в ситуации, когда все время командировки - это время в пути?

  2. #2
    Будохлоп Аватар для Cobra777
    Регистрация
    22.11.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,694
    Marian, Дорога в выходные в командировке тоже оплачивается в двойном размере или предоставляется доп. день отдыха

  3. #3
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    С дополнительным днем отдыха согласна. Только этот сотрудник не возьмет доп. выходной - его в отпуск-то палками не выгнать.
    Дорога в выходные в командировке тоже оплачивается в двойном размере
    А ссылочку на НПА можете дать? Знаю, что работа в сверхурочные часы оплачивается в двойном размере (ну или как в труд. договоре будет установлено). Но чтобы дорога... Мне не жалко, сотрудник ценный, заплатим, но ведь это надо как-то подтвердить. Опять же, при расчете зарплаты я беру во внимание отчет о командировке, который сотрудник предоставляет. И вот он напишет: "10 июня. Встретился с поставщиком, груз забрал" (ну примерно)". Вот она - его цель и его работа.
    Кстати, в табеле-то что ставить? 8-мичасовой рабочий день за время в пути?

  4. #4
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Во время нахождения в командировке - в табеле часы вообще не указываются, ни в рабочие дни, ни в любые другие.

  5. #5
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Во время нахождения в командировке - в табеле часы вообще не указываются, ни в рабочие дни, ни в любые другие.
    "служебная командировка" код К 06
    "выходные дни (еженедельный отпуск) и нерабочие праздничные дни" код В 26

    Это - унифицированные формы.

  6. #6
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    ну да... коды указываются. К или 06.
    Я про часы говорю. Никаких восьмерок!

  7. #7
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Все праздники, можно сказать, человек в пути проведет. В связи с чем вопрос. Надо ли за эти проведенные в пути выходные заплатить ему в двойном размере?
    Да, оформив приказ о привлечении к работе в выходные дни.

    Если б он был у Вас водителем и у него был бы разъездной характер работы - была бы оплата с небольшой процентной надбавкой.

  8. #8
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Я про часы говорю. Никаких восьмерок!
    конечно!!!
    прошу прощения, Шмымзик, просто в глаза бросилось что-то явно не то.

  9. #9
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Во время нахождения в командировке - в табеле часы вообще не указываются, ни в рабочие дни, ни в любые другие
    Ну это как сказать... У нас, например, в апреле механики поехали в командировку (в рабочие дни), а работы там оказалось столько , что "пахали" они с раннего утра и до поздней ночи. Так что я поставила в табеле 15 часов согласно их отчетам, и заплатила им за сверхурочные в двойном размере. Зато это мое экономическое оправдание перед налоговой: вот отчеты, вот табель, вот акты, имею право заплатить много и все отнести на себестоимость работ.
    Но тогда люди действительно работали, а теперь человек просто едет на машине. Был бы он еще штатный водитель - ему бы можно было вменить это времяпровождение за рулем как работу, но он не водитель. Он, опять же, механик (просто кроме него некому было в Калиниград поехать). Так стоит ли оплачивать эту путь-дорогу? С другой стороны: не заплатить - в следущий раз скажет: "Езжайте сами..." И стимулировать человека тоже как-то надо.

  10. #10
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Marian, инструкция по заполнению:
    При отражении неявок на работу, учет которых ведется в днях (отпуск, дни временной нетрудоспособности, служебные командировки, отпуск в связи с обучением, время выполнения государственных или общественных обязанностей и т.д.), в Табеле в верхней строке в графах проставляются только коды условных обозначений, а в нижней строке графы остаются пустыми.

    Командированные работники работают по графику того предприятия, куда они командированы. Следовательно - для указанной ситуации должна быть бумага от принимающей организации, или просто- отдельный документ.

  11. #11
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Был бы он еще штатный водитель - ему бы можно было вменить это времяпровождение за рулем как работу, но он не водитель. Он, опять же, механик
    Кстати, а что, если ему на этот период совмещение профессий оформить? доп.соглашение и доп.надбавка (по ст.151 ТК РФ)

  12. #12
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Да, оформив приказ о привлечении к работе в выходные дни.
    Вы уверены, что такого локального приказа достаточно? И, в принципе, есть приказ о направлении в командировку, где указана цель, с которой работника в эту командировку направляют и указаны дни нахождения в командировке.

  13. #13
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    Кстати, а что, если ему на этот период совмещение профессий оформить? доп.соглашение и доп.надбавка (по ст.151 ТК РФ)
    А это мысль Только гложат меня сомнения: можно ли совмещение профессий оформить на несколько дней?

  14. #14
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    не... приказа недостаточно.
    Нужно еще согласие работника. Потому как в свои законные выходные - он может спокойно не баранку крутить, а остановиться в первой попавшейся гостинице и отдыхать.

  15. #15
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    А может, написать приказ вроде:
    "1) В связи с отсутствием в штатном расписании водителя возложить данные обязанности на механика Семенова в период ...
    2) Направить Семенова в качестве водителя в командировку с целью...
    3) Произвести оплату Семенову за совмещение должностей в период..."
    Ну как ?

  16. #16
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    не... приказа недостаточно.
    Нужно еще согласие работника.
    Так внизу приказа (или на доп. листе) на то и делается запись:"С приказом ознакомлен и согласен. Подпись".
    Потому как в свои законные выходные - он может спокойно не баранку крутить, а остановиться в первой попавшейся гостинице и отдыхать.
    Знаете, его ведь сильно никто не выпинывает. Предложили - он согласился.
    Пусть останавливается в любой гостинице, лишь бы к среде груз был на фирме.

  17. #17
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    все-таки лучше 2 разных приказа:
    ) В связи с отсутствием в штатном расписании водителя возложить данные обязанности на механика Семенова в период ...
    Произвести оплату Семенову за совмещение профессий в период..."
    и + согласие работника, как указано Шмымзик

    А потом - приказ
    2) Направить Семенова в качестве водителя в командировку с целью...
    по унифицированной форме Т-9 со команд.удостоверением Т-10
    тут от работника только подпись на приказе

  18. #18
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Marian, так я не к тому, что его выпинывают. Просто нормы ТрК должны быть соблюдены, верно?
    В стандартном приказе на командировку нет ничего про выходные. С формальной точки зрения - этот приказ не обязывает работника трудиться в выходные, если они попадают в период командировки. И его подпись с согласием - есть согласие на поездку, а не на работу в выходные.
    С той же самой формальной точки зрения - чел может отдыхать в выходные, и приехать с грузом в пятницу, предъявив соотв. документы. Думаю, нетрудно доказать, что на дорогу требуется определенное время,.

  19. #19
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Marian,
    нормы ТрК должны быть соблюдены
    спасибо, Шмымзик.
    поэтому да, не 2 приказа, а 3!
    1) о совмещениии профессий и доплате за это
    2) о направлении в служебную командировку
    3) о привлечении к работе в выходные и нерабочие праздничные дни.

  20. #20
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    ОFF
    а сколько лесов можно сберечь, если мы тут консультировать друг друга перестанем!

  21. #21
    Клерк Аватар для Marian
    Регистрация
    14.11.2006
    Адрес
    г. Санкт-Петербург
    Сообщений
    887
    консультировать друг друга перестанем!
    Извините, а зачем тогда форум, если не для того, чтобы друг другу что-то подсказать и посоветоваться с себе подобными?
    За ответы всем большое спасибо, буду писать приказы.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •