Штраф после проверки. Правомерна ли ситуация?

[Молодая Владимировна]

После проверки, налоговая вынесла решение оштрафовать.
ИП перешел на ОСНО после УСНО (доходы).
При переходе на ОСНО мы взяли товар, купленный на УСНО, и подали к возмещению НДС.
Налоговая считает, что это не правильно.

Подскажите, что делать? Может у кого-то было такое на практике?

[Над.К]

Оспаривать. Вплоть до суда
Товар был продан при ОСНО? Имеете право на вычет

[degna]

мы взяли товар, купленный на УСНО

маловато для "понять",
когда на этот товар была оформлена реализация, есть ли документы от поставщика с выделенным ндс, выделен ли ндс в документах оплаты

[Молодая Владимировна]

маловато для "понять",
когда на этот товар была оформлена реализация, есть ли документы от поставщика с выделенным ндс, выделен ли ндс в документах оплаты

продан товар уже на ОСНО. есть. выделен

[Молодая Владимировна]

налоговая делает упор на то, что до этого у нас была система без учета расходов, поэтому взять эти расходы и учесть в основной системе мы не можем.
ладно бы мы наоборот учти расходы сначала на УСНО, а потом решили бы и НДС принять к вычету.
а тут, сама пытаюсь понять логику: мы вам итак делаем скидку на УСНО вы платите всего 6%, а еще и берете эти расходы и принимаете НДС к вычету

[Молодая Владимировна]

не понимаю. мы платили-платили налог от дохода 6%. потом перешли на ОСНО, завели в 1с остатки товара, продолжили торговать и принимали к вычету НДС постепенно продаваемого товара (все поставщики работали и работают с НДС).
вот еще подробность о нас:
у нас на данный момент 2 системы ЕНВД для розницы и ОСНО для опта.
Мы приняли весь товар на розницу и при продажах в опт - переносим товар на оптовый склад.
и вот налоговая считает, что товар должен был остаться в рознице и под чистую после УСНО допродасться там. а в опт продавать только тот товар, кот. приобретен уже при ОСНО.

[Анжелика Ник]

и вот налоговая считает, что товар должен был остаться в рознице и под чистую после УСНО допродасться там.

и на нормативку ссылаются?

[Молодая Владимировна]

и на нормативку ссылаются?

все их доводы такие: мы всю арбитражку на уши подняли, судебная практика на нашей стороне.

[Над.К]

что товар должен был остаться в рознице и под чистую после УСНО допродасться там. а в опт продавать только тот товар, кот. приобретен уже при ОСНО.

Глупость какая. Где в НК подобное требование?

[Над.К]

Судебная практика против, да. Но она рассматривала варианты, когда НДС мог был быть принят к расходам при УСН, если бы была УСН доходы-расходы.
В Вашем случае даже при УСН 15% Вы не могли принять в расходы этот товар. Потому что он продан после перехода на ОСНО. А товар при УСН идет в расходы только после его продажи.

[Молодая Владимировна]

Глупость какая. Где в НК подобное требование?

по той же ее логике, что и при УСНО (доходы) к нам не относится следующее:
...По вопросу уплаты организацией, перешедшей с упрощенной системы налогообложения на общий режим налогообложения, налога на добавленную стоимость в отношении товаров, приобретенных, но не использованных при применении упрощенной системы налогообложения, следует иметь в виду, что в соответствии с пунктом 6 статьи 346.25 Кодекса при переходе налогоплательщика с упрощенной системы налогообложения на общий режим налогообложения суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику, применявшему упрощенную систему налогообложения, при приобретении им товаров (работ, услуг), которые не были включены в расходы при исчислении налоговой базы при применении упрощенной системы налогообложения, принимаются к вычету в порядке, предусмотренном главой 21 Кодекса для налогоплательщиков налога на добавленную стоимость... (письмо минфина от 04.04.13г 03-11-06/2/10983)
т.к. те статьи вообще не для налогоплательщиков УСНО (доходы), мы вообще не должны смотреть в те статьи. у нас нет расходной части. и в ЕНВД нет расходной части - после ЕНВД тоже нельзя принимать к вычету НДС.

[Над.К]

А там не написано ни слова про то, что это касается только организаций на УСН 15%

[Молодая Владимировна]

Судебная практика против, да. Но она рассматривала варианты, когда НДС мог был быть принят к расходам при УСН, если бы была УСН доходы-расходы.
В Вашем случае даже при УСН 15% Вы не могли принять в расходы этот товар. Потому что он продан после перехода на ОСНО. А товар при УСН идет в расходы только после его продажи.

нет, судебная практика именно по УСН доходы

[Молодая Владимировна]

А там не написано ни слова про то, что это касается только организаций на УСН 15%

ну мол: у вас нет расходной части, вы не могли принимать к расходам, значит и сей час при ОСНО эти самые расходы не могут приняться.

[Над.К]

Молодая Владимировна, да даже если бы у Вас была расходная часть, Вы не могли бы принять эти расходы при УСН, потому что эти расходы уже другого периода, когда Вы на ОСНО. Вот в этом всё дело, понимаете? Если бы Вы купили материалы, то Вы не могли бы принять НДС по ним, потому что материалы списываются в расходы сразу после оплаты и получения, а не после списания в производство. А у Вас товары, которые идут в расходы только после их продажи.

[Молодая Владимировна]

ну вот и мы понимаем из логики налоговой, что у нас тогда должен получиться только НДС к начислению, а к вычету не будет. и выкатили недоплату НДС.

[degna]

налоговая делает упор на то, что до этого у нас была система без учета расходов,

логика есть,
а бух учет велся?

[Над.К]

degna, речь про ИП.
Но раздельный учет должен был быть

[Молодая Владимировна]

логика есть,
а бух учет велся?

на упрощенке нет.

[degna]

речь про ИП.

и учет не вести и налоги уменьшать

[Stelsus]

налоговая обязана указать какие пункты и какого законодательства были нарушены, и вот тут либо соглашаться, либо оспаривать

[Весна3]

После проверки, налоговая вынесла решение оштрафовать.
ИП перешел на ОСНО после УСНО (доходы).
При переходе на ОСНО мы взяли товар, купленный на УСНО, и подали к возмещению НДС.
Налоговая считает, что это не правильно.

Подскажите, что делать? Может у кого-то было такое на практике?

У нас был штраф после проверки налоговой . (немного похожая ситуация )
Советы довать сложно нужно внимательно читать решение от налоговой .
Вы на область писали ?
Обжаловали это решение ?

[Молодая Владимировна]

решения пока нет, пока есть акт и возражения, заседание было. продлили проверку на месяц. требуют еще документы.

[Весна3]

решения пока нет, пока есть акт и возражения, заседание было. продлили проверку на месяц. требуют еще документы.

Вам назначели дополнительные мероприятия налогового контроля ?
Если Вы лично еще его не получили (т.е. Решение) . Совет лично не получайте , налоговая отправит вам почтой .
В этом случаии есть шанс на сроки (налоговая может нарушить срок) .
У вас будет еще одно рассмотрение материалов проверки .
На него надо явиться , но ПРОТОКОЛ на рассмотрении НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ. Налоговая вас будет уговаривать на подпись .
Скажите им ,что ПРОТОКОЛ не предусмотрен заканодательством .Они отстанут .
Возражайте на рассмотрении материалов устно . ПРОТОКОЛ обязан вести юрист налоговой . Своей рукой нечего непишите в ПРОТОКОЛЕ .
Обязательно сохраните все уведомления . Налоговая часто просит подписать задним числом документы .
Если вы получаете либые документы в налоговой ставти реальную дату обязательно. (на двух экземплярах одинаково) .
Налоговая может нарушить процедуру .
Если есть вопросы напишите.

[Весна3]

Вам назначели дополнительные мероприятия налогового контроля ?
Если Вы лично еще его не получили (т.е. Решение) . Совет лично не получайте , налоговая отправит вам почтой .
В этом случаии есть шанс на сроки (налоговая может нарушить срок) .
У вас будет еще одно рассмотрение материалов проверки .
На него надо явиться , но ПРОТОКОЛ на рассмотрении НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ. Налоговая вас будет уговаривать на подпись .
Скажите им ,что ПРОТОКОЛ не предусмотрен заканодательством .Они отстанут .
Возражайте на рассмотрении материалов устно . ПРОТОКОЛ обязан вести юрист налоговой . Своей рукой нечего непишите в ПРОТОКОЛЕ .
Обязательно сохраните все уведомления . Налоговая часто просит подписать задним числом документы .
Если вы получаете либые документы в налоговой ставти реальную дату обязательно. (на двух экземплярах одинаково) .
Налоговая может нарушить процедуру .
Если есть вопросы напишите.

Если не секрет в каком городе находиться налоговая (которая выписала акт) ?
Сложно что-то советовать не читая документы по вашей проверки .

[СергейСергеич]

Вам назначели дополнительные мероприятия налогового контроля ?
Если Вы лично еще его не получили (т.е. Решение) . Совет лично не получайте , налоговая отправит вам почтой .
В этом случаии есть шанс на сроки (налоговая может нарушить срок) .
У вас будет еще одно рассмотрение материалов проверки .
На него надо явиться , но ПРОТОКОЛ на рассмотрении НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ. Налоговая вас будет уговаривать на подпись .
Скажите им ,что ПРОТОКОЛ не предусмотрен заканодательством .Они отстанут .
Возражайте на рассмотрении материалов устно . ПРОТОКОЛ обязан вести юрист налоговой . Своей рукой нечего непишите в ПРОТОКОЛЕ .
Обязательно сохраните все уведомления . Налоговая часто просит подписать задним числом документы .
Если вы получаете либые документы в налоговой ставти реальную дату обязательно. (на двух экземплярах одинаково) .
Налоговая может нарушить процедуру .
Если есть вопросы напишите.

Выполнив такие советы, проверенный налогоплательщик имеет великий шанс попасть под определение "уклонялся от получения решения о привлечении к налоговой ответственности". Кроме того, решение (впрочем как и акт) высланное по почте, считается полученным на 6-й день начиная со дня следующего за днем отправления. Следовательно на 7-й день начинается течение срока (1 месяц) на апелляционное обжалование решения инспекции о привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения. Будет пропущен срок на апелляцию, имеется возможность оставления жалобы без рассмотрения.

Молодая Владимировна, чтобы хоть как то спасти уже сильно запущенную ситуацию, наймите адвоката или юриста специализирующегося на налоговых спорах.
А для общего развития советую посмотреть вот эти рекомендации ФНС. Написано для налоговой, но и налогоплательщику их полезно знать.
Письмо ФНС России от 16 июля 2013 г. N АС-4-2/12705
Письмо ФНС России от 25 июля 2013 г. N АС-4-2/13622
Письмо ФНС России от 17 июля 2013 г. N АС-4-2/12837

[Весна3]

Срок на апелляцию отчитывается от даты получения по почте, налогоплательщиком .
(Запомните дату получения на почте )
Да, вы правильно пишите про 6 дней в спутает в силу .
Очень мало юристов кто разбирается в проверках налоговых .
При выборе юриста . Спросите у него практика по таким делам есть ?
Если практики нет вы с таким юристом проиграете на области и в суде .
Если получаете все документы по почте , Вы не попадете не в какую ситуацию .