Прошу проверить пособие по БиР

[Аноним]

Сотрудница отработала с 1 апреля по 8 ноября.
Выплаты:
30.04 - 12000
30.05 - 12000
30.06 - 12000
31.07 - 16500,72
31.08 - 8522,73
30.09 - 12500
31.10 - 12500
08.11 - 3125

Общая сумма 89148,45
89148.45 (сумма начисленной зарплаты за два года) / 731 (календарных дней 2011+2012 с вычетом) * 140 (дни декрета) = 17073.57 рублей.

но т.к. минимум с 1 января 5205 (МРОТ) / 731 (календарных дней 2011+2012) * 24 (месяцев 2011+2012) * 140 (дни декрета) = 23924.49 рублей.


т.е. выплачиваем 23 924,49 ?

[waw]

Нет.

15(3). В случаях, указанных в пункте 11(1) настоящего Положения, для исчисления пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам средний дневной заработок определяется путем деления минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на день наступления страхового случая, увеличенного в 24 раза, на 730.

[Натик82]

Добрый день. буду благодарна, если поможете мне разобраться.
Сотрудница уходит в декрет, она совсем не виновата, что у работодателя, куча организаций, точнее оформленных юр.лиц, которые он периодически открывает-закрывает и гоняет туда сюда сотрудников, но вопрос не в этом, а как сотруднице выплатить максимально возможные для неё декретные.


Событие случится 20 января 2014 года. (начнется Б\Л по БиР)
Сейчас сотрудница работает в организации "А", но Работодатель, желает организацию эту "прикрыть" и поэтому увольняет с организации А 31.12.13 и принимает в организацию "Б" 09.01.14.

1. Насколько велик риск, что ФСС вообще не заплатят пособие, если сотрудница принята на работу за 11 дней до Б\Л? (при этом организация была "пустой" 2 года, а вот сейчас её решили реанимировать)

Я думаю риск велик и поэтому, надеюсь, что директор пойдет нам на встречу, и сотрудницу мы оставим до 20.01.14, заплатим пособие, уволим и примем в организацию "Б" и назначим пособие по уходу.
Теперь хочу в цифрах.
расчетный период 2012-13 год.
с 01.01.12 по 31.12.13-(справка будет по форме от другого работодателя)-54 000.00
с 01.01.13 по 30.06.13 - (справка будет по форме от другого работодателя)-27 000.00
с 01.07.13 по 31.12.13- 27 000.00
Исключаемых периодов нет.
Но -сотрудник работает на 0.5 ставки.
И вот тут какая-то несправедливость пошла. мы сравниваем СДЗ фактический - 147.71 и СДЗ из МРОТ(5554)-182.60
Мрот больше, но когда мы начнем считать я должна к расчету уже из МРОТ применить 0.5? верно? и СДЗ будет 91.3 по-моему дико несправедливо, если учесть что СДЗ факт. больше. Может я что-то не так поняла?

Получается, что если бы мы все таки перевели сотрудницу в организацию Б с 09.01.14 и назначили бы ей полную ставку и принесли бы все справки от прошлого работодателя, то пособие будет уже считаться из полного МРОТ и будет в 2 раза больше? чем если оставить ей в организации А?
Но если ФСС откажет-то вообще останется сотрудник без пособия?

А если с января 2014 года сотрудницу перевести на полную ставку в старой организации? тогда мы можем не применять 0.5 к МРОТ?

Очень прошу помочь мне разобраться. Спасибо!

[бух2007]

А если с января 2014 года сотрудницу перевести на полную ставку в старой организации? тогда мы можем не применять 0.5 к МРОТ?

Можете, но ФСС это может не понравиться.
Переведите ее на полную ставку задним числом хоть с октября. А зарплату подгоните под табель - половину месяца пусть сидит в отпуске без содержания.

[Натик82]

бух2007,
спасибо, сейчас прикину.
так, а как сейчас фсс знает, что она на 0.5 ставки? в отчете фсс я среднесписочную округляла до 1 (она одна женщина). Конечно тогда получается, что мы платим ниже мрот, и что нам страшнее будет?

[бух2007]

а как сейчас фсс знает, что она на 0.5 ставки?

сейчас никак. Когда возмещать понесете документы, могут спросить табель.

Конечно тогда получается, что мы платим ниже мрот, и что нам страшнее будет?

Не забывайте, что у них и выездная бывает. Так что если править сейчас 0,5 на целую ставку, то везде, начиная с приказа на прием и ТД.
Я бы ее с 01.10.13 перевела на целую ставку с полным окладом и каждые полмесяца отправляла в отпуск б/с.

[Натик82]

бух2007,
спасибо еще раз. я так и сделаю.
тогда можно еще вопросы:
эту организацию все таки потом "закроют"
Бир сотрудница получит, но дальше ей надо получить все единовременные пособия и ежемесячные до 1.5 лет.
если я её уже с января по совместительству устрою в новую организацию, больничный туда не понесем, но пособия бы там хотелось получать-это фсс не смутит? пособия будут по минималке.

[бух2007]

это фсс не смутит?

Не знаю, как у вас в ФСС, мой ФСС наверное не смутился бы, учитывая, что пособие минимальное. Единственное - лучше не рисковать и не платить пособие до даты окончания БиР.
У меня одна сотрудница уволилась и обратилась в Собес за пособием. Так вот с нее потребовали справку от бывшего работодателя, чтоб точно знать, когда кончается БиР. И только после этой даты назначили пособие, чтоб ни одной лишней копейки от государства не досталось многодетной маме

[Натик82]

бух2007,
спасибо, вам!

[Аноним]

Нет.

и все же я прошу помочь!
как я понимаю в расчет надо брать 2 последние года (или любые 2)
данных ни каких девушка не предоставила.
из трудовой видно что 1 месяц отработала в 2011году, 8 в 2012. в 2013 я уже вижу ее начисления, т.к. работала в наших компаниях.
получается, что стаж у нее больше чем 6 мес, данные которые есть -за последний 2013 год, который в расчет не берется. если считать по данным которые есть-больничный по БиР до минималки не дотягивает.
И как считать вообще не понятно. можно ли выплатить ей минималку? 23956,83 и будет ли это нормально для ФсС?

[waw]

И как считать вообще не понятно.

Вы считали почти правильно, я дал ссылку на закон, где уточняется, что делить в этом случае нужно на 730, то есть результат будет немного больше.

[Lucie_K]

Но -сотрудник работает на 0.5 ставки.
И вот тут какая-то несправедливость пошла. мы сравниваем СДЗ фактический - 147.71 и СДЗ из МРОТ(5554)-182.60
Мрот больше, но когда мы начнем считать я должна к расчету уже из МРОТ применить 0.5? верно? и СДЗ будет 91.3 по-моему дико несправедливо, если учесть что СДЗ факт. больше. Может я что-то не так поняла?

Позиция ФСС РФ по сравнению фактической СЗД полуставочников с МРОТ поменялась в конце 2012 г. Из ответа ФСС РФ 15-03-14/12-12658 от 30.10.2012 на запрос организации:

Пример 3.
Работник принес листок нетрудоспособности. Его доход за два предыдущих календарных года составил 105 000, он работает на полставки. Каков его средний дневной заработок?
Вариант 1. 105 000 меньше чем 4611*24. Поэтому средний дневной заработок составит 4611*0,5*24/730=75,80.
Вариант 2. 105 000 больше чем 4611*0.5*24 . Поэтому средний дневной заработок составит 105000/730=143,84.
Какой вариант расчета правильный?

[Натик82]

Lucie_K,
Ооооочень интересно. спасибо.
интересно, а наше ФСС знает об этом.
Скажите, могу ли я это письмо принимать как руководство к действию? или все равно есть риск, что позиция ФСС опять поменяется, например, к моменту проверки? или, приложив письмо (для себя в случае проверки), я смело могу им руководствоваться?

[Аноним]

Вы считали почти правильно, я дал ссылку на закон, где уточняется, что делить в этом случае нужно на 730, то есть результат будет немного больше.

я беру первый расчет из сумм 13 года?
тогда получается что пособие всего 17 096,96, а это меньше минимального на 2013 год.

[Lucie_K]

или, приложив письмо (для себя в случае проверки), я смело могу им руководствоваться?

Какое письмо? Скан, что я выложила? Это письмо официально не опубликовано, а скан письма из интернета не всякого ревизора ФСС удовлетворит. Сделайте собственный запрос в ФСС РФ, это очень просто. Пишете свой вопрос на фирменном бланке предприятия с указанием всех своих реквизитов, подписью директора и печатью, сканируете, и файл со сканом отправляете вложением по адресу mail@fss.ru. Ответ приходит по почте недели через 3-4, против оригинала ответа из ФСС РФ на собственный ваш запрос ни один чиновник местного ФСС возразить не сможет. Они ведь не всегда собственное мнение озвучивают, для них закон - мнение регионального ФСС. Однажды мне даже посоветовали в нашем филиале написать запрос в ФСС РФ, когда мы расходились в мнении по одному спорному вопросу. Мне сказали: "В методичке, выпущенной региональным отделением, написано так, и мы не имеем права трактовать этот вопрос по-иному. А вот если у вас будет ответ ФСС РФ с мнением, схожим с вашим, тогда вы будете правы".

[waw]

Скажите, могу ли я это письмо принимать как руководство к действию? или все равно есть риск, что позиция ФСС опять поменяется, например, к моменту проверки?

Даже без этого письма, подтверждающего, что 2х2=4, здесь все настолько очевидно, что глобального риска нет.
Имею в виду, что если речь дойдет до суда...

[waw]

я беру первый расчет из сумм 13 года?

Нет, поправьте дни здесь и пересчитайте:

но т.к. минимум с 1 января 5205 (МРОТ) / 731 (календарных дней 2011+2012) * 24 (месяцев 2011+2012) * 140 (дни декрета) = ...

[Аноним]

Нет, поправьте дни здесь и пересчитайте:

CПАСИБО!