Командировка-отпуск-командировка???

[tata5555]

Помогите разобраться. Сотрудник уезжает на обучение в Москву: с 7 по 12 -обучение, затем 4 дня (2 из которых выходные) нет занятий, с 18 по 20 - опять обучение. Как же мне оформить эти четыре дня, возвращать ща тысячи километров домой, конечно, невозможно. Может быть на 4 дня оформить ему отпуск?

[Storn]

Может быть на 4 дня оформить ему отпуск?

а почему вы не хотите считать эти дни командировкой?

[Marian]

а почему вы не хотите считать эти дни командировкой?

Если билеты у вас будут, счет из гостиницы, ну прочие командировочные документы - зачем создавать себе лишнюю головную боль с отпуском? Выплатите ему суточные еще за 4 дня, пусть даже он в эти дни и не будет учиться...

[tata5555]

Выплатите ему суточные еще за 4 дня, пусть даже он в эти дни и не будет учиться...

А если сотрудник на эти 4 дня решит по своим делам съездить в Питер? У него же не будет документов из гостиницы в Москве на эти дни? И еще, оплатить по среднему я должна буду весь период командировки, или только те дни, когда он будет на тренингах?

[tata5555]

а почему вы не хотите считать эти дни командировкой?

Ведь мы отправили его на обучение, а факти эти четыре дня он использует в своих личных целях. Или я не права?

[tan223]

Ведь мы отправили его на обучение, а факти эти четыре дня он использует в своих личных целях. Или я не права?

вам дороже обойдется оплачивать ему билеты туда-обратно 2 раза
+ 2 дня у него его законные выходные, как и у вас
не можете вы принуждать его брать отпуск, если сами направили на учебу с таким вот своеобразным графиком обучения, он может потребовать оплатить возвращение и новое отправление, как раз 2 рабочих дня на это и уйдет
не будет документов, подтверждающих проживание - не оплатите проживание
жить в гостинице это право, а не обязанность работника
билеты в Питер тоже не станете оплачивать...

[tata5555]

Т.е не заморачиваться насчет этого четырехдневного перерыва? На руках у него будут документы, подтверждающие проживание, договора на обучение с датами, когда он проходил обучение. Не его вина, что занятия не каждый день, а вот оплатить по-среднему я обязана все дни командировки?

[Marian]

А если сотрудник на эти 4 дня решит по своим делам съездить в Питер? У него же не будет документов из гостиницы в Москве на эти дни?

Значит, примите в расход проживание в гостинице только в те дни, которые документально подтверждены

Т.е не заморачиваться насчет этого четырехдневного перерыва?

ИМХО, да. Но дело, в конечном счете ваше. Вам решать, как быть. Можете и вернуть сотрудника домой, а потом снова отправить, раз уж вас так смущают эти дни командировки

Не его вина, что занятия не каждый день, а вот оплатить по-среднему я обязана все дни командировки?

Если уж признавать все дни командировкой, то и оплачивать все дни по-среднему

[tata5555]

Marian, tan223 Спасибо, за советы

[-=Солнце=-]

вопрос в тему: а во всех случаях дни командировки оплачиваются по среднему или есть какие-то исключения?

у нас такая ситуация, что некоторые работники ездят только на выходные, соответственно ФОТ не хватает если считать по среднему, да и в принципе это их основная работа, и мы оплачиваем просто рабочие дни, а если на выходные попадает командировка, то предоставляем отгул.

[Marian]

вопрос в тему: а во всех случаях дни командировки оплачиваются по среднему или есть какие-то исключения?

у нас такая ситуация, что некоторые работники ездят только на выходные, соответственно ФОТ не хватает если считать по среднему, да и в принципе это их основная работа, и мы оплачиваем просто рабочие дни, а если на выходные попадает командировка, то предоставляем отгул.

Мы в свое время прописали в трудовых договорах, что любые выплаты (командировочные, больничные) не должны ухудшать материального благосостояния сотрудника. А потому, если при расчете командировочных выходило, что сотрудник получит сумму, меньше, чем сумма зарплаты, то мы ему доплачивали компенсацию. Так что все оговаривается соглашением (трудовым договором) между работником и работодателем. И отгулы за командировку в выходные дни в том числе. Ваше право.

[-=Солнце=-]

у нас получается, что у многих из-за снижения нагрузки снижается зп в текущее время, а если рассчитывать по среднему, то входит как раз высокая зп входит в расчет, а при условии, что некоторые уезжают в сентябре, а возвращаются в апреле, получается, расчет по средней значительно выше обычной зп, а средств таких у нас не заложена (бюджетное учреждение).

Кстати, какой период брать при расчете средней зп?

[mln]

получается, расчет по средней значительно выше обычной зп

Вот она - всему причина, за которой следят контролирующие органы

какой период брать при расчете средней зп?

12 месяцев, предшествующих событию ....ст. 139 ТК

[tata5555]

В продолжение... Все таки директор настаивает оформить перерыв между занятиями как отпуск на 4 дня, ссылаясь на то, что во время поездки в Питер с ней, например, может что-то случиться, а у нас по документам она будет в командировке в Москве. Сотрудник не возражает насчет отпуска. А мне, подскажите, придется провести как 2 командировки?

[kuazot]

В продолжение... Все таки директор настаивает оформить перерыв между занятиями как отпуск на 4 дня, ссылаясь на то, что во время поездки в Питер с ней, например, может что-то случиться, а у нас по документам она будет в командировке в Москве. Сотрудник не возражает насчет отпуска. А мне, подскажите, придется провести как 2 командировки?

Тот же вопрос КАК? может через два года кто нибудь нашел решение?)