Подскажите про ккм

[serg731]

Пришло требование предоставить документы для камеральной проверки за 2004 год-я ИП работаю один на УСН (доходы) сдаю в аренду нежилое помещение -часть арендной платы получал безналично часть выписывал приходники-могут ли быть какие-нибудь последствия что не применял ккм и надо ли ее было применять? как себя повести в этом аспекте? Спасибо

[stas®]

serg731, с ККМ за 2004 год все сроки санкций вышли.

[Наталья Хацела]

Вот, в К+ нашла:

Ответ: В соответствии с п.1 ст.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" контрольно-кассовая техника применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случаях продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Следовательно, при реализации товаров (работ, услуг) юридическим лицам за наличный расчет применение ККТ стало обязательным.
Однако относительно применения ККТ при расчетах по арендной плате ситуация неоднозначна.
По мнению налоговых органов, при приеме арендных платежей в наличной форме следует использовать ККТ. Однако нельзя не отметить, что в период действия Закона РФ от 18.06.1993 N 5215-1 (напомним, что тогда индивидуальные предприниматели для целей применения ККМ приравнивались к населению) ситуация, в которой организация, принимая от предпринимателя арендную плату, не использовала ККМ, была предметом многочисленных судебных разбирательств.
В подавляющем большинстве случаев суды отмечали, что, поскольку с точки зрения гражданского законодательства предоставление имущества в аренду не является оказанием услуг (ст.ст.606, 779 ГК РФ), в то время как применение ККМ предусмотрено только в случае реализации товаров (услуг) (ст.1 Закона РФ от 18.06.1993 N 5215-1), то использовать ККМ при получении арендной платы от индивидуальных предпринимателей нет необходимости (см. Постановления ФАС Центрального округа от 27.06.2002 N А64-833/02-6, от 17.04.2001 N А62-4317/2000; ФАС Уральского округа от 05.06.2002 N Ф09-1116/02-АК, от 18.04.2002 N Ф09-738/02-АК, от 18.12.2001 N Ф09-3146/01-АК, от 30.05.2001 N Ф09-1021/01-АК; ФАС Волго-Вятского округа от 26.09.2001 N А31-1524/7; ФАС Западно-Сибирского округа от 20.01.2003 N Ф04/242-991/А70-2002, от 28.11.2001 N Ф04/3646-1153/А27-2001, от 21.02.2001 N Ф04/464-58/А03-2001).
Лишь в Постановлении от 27.12.2000 N А54-2733/00-С7 ФАС Центрального округа указал, что при расчетах за аренду организация обязана была выдать индивидуальному предпринимателю документ строгой отчетности, приравненный к чеку ККМ, по одной из форм, утвержденных Письмом Минфина России от 20.04.1995 N 16-00-30-33, а поскольку документ выдан не был, организация правомерно привлечена к ответственности за неиспользование ККМ при расчетах с индивидуальным предпринимателем.
На основании вышеизложенного можно говорить, что в случае, если организация после 28.06.2003 не будет применять ККМ при получении арендной платы от юридических лиц, после выявления данного факта налоговым органом в пределах сроков, установленных ст.4.5 КоАП РФ, она, скорее всего, будет привлечена к административной ответственности по ст.14.5 КоАП РФ, что может быть оспорено ею в суде (ст.30.1 КоАП РФ), где при рассмотрении дела организация в защиту занимаемой ею позиции может приводить аргументы, изложенные в упомянутых выше судебных решениях.
Не следует, однако, забывать, что в российской правовой системе прецедент не является источником права и суд не обязан применять во всех аналогичных случаях вынесенные другим (в том числе и вышестоящим) судом решения по конкретным делам.

stas®
Пункт 2 ст.4.5. КоАП: "При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения".
В данном случае нарушение можно расценить как длящееся (скорее всего так налоговая и поступит).

[stas®]

Наталья Хацела, это не длящееся правонарушение. Практика однозначна вполне

[Наталья Хацела]

это не длящееся правонарушение. Практика однозначна вполне

OK, согласна.
Однако упор надо делать на то, что это вообще не правонарушение, то есть отсутствует обязанность по применению ККМ при аренде.

[Energizer]

Однако упор надо делать на то, что это вообще не правонарушение, то есть отсутствует обязанность по применению ККМ при аренде.

хм...... ну тогда они должны были выдавать БСО и могут потребовать их.

[serg731]

какой размер штрафа мне грозит если встанет этот вопрос ( в этом году получаю арендную плату только безналично) как гражданам 15-20 МРОТ 1500-2000 руб?

[serg731]

В понедельник -вторник пойду с документами в налоговую и приложу письмо на основе сказанного здесь-посмотрю на реакцию-в конце концов налоги я платил с сумм указанных в договоре аренды -потом отпишу здесь о результатах-всем спасибо

[stas®]

отсутствует обязанность по применению ККМ при аренде

Это крайне странный вывод некоторых ФАС, которым я настоятельно не советовал бы пользоваться (то есть, если случилось, можно пытаться так "отмазаться", но сознательно не использовать ККМ в расчете на это - опасно).

[stas®]

serg731, Вам ничего не грозит. Давность два месяца с момента непробития чека.

[Наталья Хацела]

то есть, если случилось, можно пытаться так "отмазаться", но сознательно не использовать ККМ в расчете на это - опасно)

Так мы и пытаемся помочь "отмазаться". А изначально закладывать такую позицию на будущее - игра на грани фола.

[serg731]

serg731, Вам ничего не грозит. Давность два месяца с момента непробития чека.

Если не трудно дайте ссылку на нормативный акт про 2 месяца

[stas®]

КоАП, ст.4.5

[Askkt]

Главное что бы в этом году у вас не было такой практики неприменения. Элементарно требуется кассовая книга за последние 2 месяца, а в ней весь нал виден. Сразу вопрос где ККМ? Нет - штраф в соответствии со ст. 14.5 КоАП РФ

[Аноним]

serg731, где обещанные результаты?