Общепит - что является основанием для признания доходов и расходов в БУ

[ZZZhanna]

Вопрос этот я уже поднимала, но в голове до сих пор остались пробелы.
Оказываем услуги по организации питания по безналичному расчету по долгосрочному договору. Группа питающихся - не сотрудники Заказчика, у них свои отношения с организацией Заказчика. Договором предусмотрено подписание Акта оказанных услуг Заказчиком после полного окончания оказания услуг, это около 6 месяцев. Также имеются Акты реализации ОП-22, подписанные представителем питающихся, этот человек юридически не имеет отношения к нашему Заказчику (или имеет, но мы об этом не знаем и не узнаем).
Можно ли признавать в БУ доходы и расходы на основании данных актов реализации, не дожидаясь подписания одного-единственного Акта оказания услуг?
Ведь если этого не делать, будет копиться незавершенка, но фактически же её нет, потому что продукты съедены. Я как-то вообще плохо себе представляю незавершенное производство в виде несколько месяцев назад приготовленных и съеденных блюд...

[ZZZhanna]

Достаточно ли, что я по ПБУ 9/99 в УП напишу, что доходы и расходы определяются на основании актов реализации?

[ZZZhanna]

эх...

[MakZym]

Также имеются Акты реализации ОП-22, подписанные представителем питающихся, этот человек юридически не имеет отношения к нашему Заказчику (или имеет, но мы об этом не знаем и не узнаем)

Вот если бы у этого человека была доверенность от заказчика на полномочия по подписанию этих актов, то тогда юридически акты ОП-22 можно было признать доказательством оказания услуг. Имхо, на основании их я бы отражал реализацию услуг по питанию Заказчику. А так это сейчас сомнительно Поговорите с Заказчиком и реализуйте эту простую схему в части питания. Пусть уполномочит какого нибудь человека для этого

[mvf]

будет копиться незавершенка

А если "45 - 20"?

[ZZZhanna]

Вот если бы у этого человека была доверенность

ну да, ну да...

Поговорите с Заказчиком и реализуйте эту простую схему в части питания.

Заказчик вообще не понимает сути проблемы, это крупная организация и им пофиг.
Раньше мне удавалось их уговорить подписывать промежуточные акты ежемесячно. А сейчас другой отдел, другие люди, еле-еле уговорила за декабрь акт подписать, чтобы хоть год закрыть.

[ZZZhanna]

А если "45 - 20"?

А доходы? Мне ж надо финансовый результат вывести...
А как насчет п.13 ПБУ 9/99? Неужели не подходит?

[mvf]

А доходы? Мне ж надо финансовый результат вывести...

А зачем доходы без расходов?

[MakZym]

Заказчик вообще не понимает сути проблемы, это крупная организация и им пофиг.

Нормально: за работников заказчика расписывается какой то непонятный не уполномоченный человек, а потом Заказчик скажет - а я его не знаю и мои люди у Вас не питались. И вообще ничего Вам не заплатит. Он ведь

крупная организация и им пофиг

И Вашему руководству не по фиг от такой перспективы?
Ну если интересен сам технический бухгалтерский момент, то имхо

А если "45 - 20"?

нормальный вариант

[ZZZhanna]

А зачем доходы без расходов?

Не совсем поняла мысль. Доходы от реализации я же тоже не могу определить? Или на основании этих актов реализации могу?
Уточню - интересует только бух.учет.

за работников заказчика расписывается какой то непонятный не уполномоченный человек

Эти люди - не работники заказчика, а, скажем так, работники заказчика нашего заказчика.

а потом ...вообще ничего Вам не заплатит.

Не, тут нормально, практически 100% авансовые платежи.

Т.е. ерунда какая-то получается, миллионные авансы, миллионные затраты, нулевые доходы и убыток по бух.учету...
Я могу понять такой баланс в производстве или строительстве, но в предприятии общепита... бред какой-то.

Хорошо, а если все-таки пытаться письменно уговорить их на промежуточные акты - на какие законодательные акты ссылаться, чтобы бывалый финансист советской закалки проникся?

[Аноним]

Ведь если этого не делать, будет копиться незавершенка, но фактически же её нет, потому что продукты съедены.

Если бы продукты были не съедены, то у вас вместо незавершенки были бы остатки на складах в виде сальдо 10-ки. Расходы на электроэнергию, сидящие в незавершенном производстве совсем не означают, что у вас где-то стоят офигенные заряженные аккумуляторы....

[mvf]

Не совсем поняла мысль

20 - 10
45 - 20

Какой "доход" еще нужен и для чего?

[Аноним]

20 - 10
45 - 20

Какой "доход" еще нужен и для чего?

И непонятно, чем не устраивает накопление расходов до момента подписания акта в виде сальдо 20-го счета? Где "чешется"?

[mvf]

Да потому что нет уже ничего на 20. Всё давным-давно отгружено и сожрато.

[ZZZhanna]

20 - 10
45 - 20

это понятно

Какой "доход" еще нужен и для чего?

ну тот доход, который Д 62 К 90
который выручка в ф.2

Где "чешется"?

там, где директор хочет видеть результаты от деятельности.

Я уж не говорю о технической стороне вопроса, при которой со сч.20 ничего не спишется при отсутствии дохода по этому субконто, и некорректно распределится сч.26. Но это уже другой вопрос...

[mvf]

ну тот доход, который Д 62 К 90
который выручка в ф.2

Ну так когда окончательные акты подпишите, тогда и будет "62 - 90 - 45".

[ZZZhanna]

Так а вот этот пункт ПБУ 9/99 неужели нельзя применять?

13. Организация может признавать в бухгалтерском учете выручку от выполнения работ, оказания услуг, продажи продукции с длительным циклом изготовления по мере готовности работы, услуги, продукции или по завершении выполнения работы, оказания услуги, изготовления продукции в целом.
Выручка от выполнения конкретной работы, оказания конкретной услуги, продажи конкретного изделия признается в бухгалтерском учете по мере готовности, если возможно определить готовность работы, услуги, изделия.

Готовность определить можно, стоимость тоже.

[Аноним]

Вот это:

Да потому что нет уже ничего на 20.

совершенно не следует из вот этого:

Всё давным-давно отгружено и сожрато.

и уж тем более, не является его следствием. Следствием того, что все сожрано, будет проводка: 20-10 и ничего более.

[mvf]

Да флаг в руки...

[ZZZhanna]

Да флаг в руки...

Это мне?

Следствием того, что все сожрано, будет проводка: 20-10 и ничего более.

Эта проводка будет следствием того, что продукты отпущены в производство, а сожрано, передано в другое подразделение, сгорело или выкинуто несъеденное - из нее не следует...

[mvf]

Это мне?

Нет, - теоретику.

[Аноним]

Эта проводка будет следствием того, что продукты отпущены в производство, а сожрано, передано в другое подразделение, сгорело или выкинуто несъеденное - из нее не следует...

именно это из нее и следует. Вы все время забываете о том, что предача материалов в производство практически всегда приводит к их физическому уничтожению: бензин сгорает в цилиндрах, бумага пачкается на принтерах, бревна распиливаются, электроэнергия потребляется и т.д. При приготовлении блюд из ваших продуктов и их последующем поедании происходит списание их (продуктов) покупной стоимости со счетов учета матералов на счета учета расходов на производство.

[Rahsch]

При приготовлении блюд из ваших продуктов и их последующем поедании происходит списание их (продуктов) покупной стоимости со счетов учета матералов на счета учета расходов на производство.

Здесь два процесса.
Списание продуктов и изготовление блюд, Дт.20-Кт.10.
Поедание блюд, Дт.45-Кт.20.

[ZZZhanna]

предача материалов в производство практически всегда приводит к их физическому уничтожению:

В отличие от бензина и электроэнергии, продукты не исчезают бесследно, а превращаются в еду, т.е. в готовую продукцию.

[Аноним]

В отличие от бензина и электроэнергии, продукты не исчезают бесследно, а превращаются в еду, т.е. в готовую продукцию.

У вас готовая продукция на склвде хранится? У вас на каждую единицу отгруженной продукции есть накладная? На хрен тут 45-й счет не нужен, достаточно держать и копить дебетовое сальдо 20-го до момента подписанияя акта заказчиком. Но если больше заняться нечем, то можно отражать проводками движение каждой порции поминутно.