Очень много вопросов по Положению об оплате, выплате премий, штатному расписанию

[Puzik]

Добрый день.

Накопилось много вопросов.

1. Можно ли сделать два Положения по оплате, чтобы оно распространялось на работников со срочными договорами и бессрочными?
2. Нужно ли заключать допик к трудовому договору, если меняются оклады (увеличиваются) по всему предприятию или достаточно приказа?
3. Надбавки сотрудникам (чтобы объяснить, почему в штатке водитель получает 10 тыс, а реально все 10 со своим окладом) нужно прописать конкретно, типа за работу более 3х лет надбавка 10%, более 5 20% и т.п. Или можно прописать, что каждому может устанавливаться индивидуальный % надбавки ,что отражается в дополнении к трудовому договору (или приказом?)?
4. В положении написано, что ведутся табели учета раб. времени руководителями структурных подразделений. Подразделений у нас 5, а табелей будет 3, два основных отдела и один общий на 3. Не будут придираться?
5. Руководство хочет начислить премию по итогам года (13-ю з/п) сейчас, а выплатить ее до конца марта. Я говорю, что это незаконно, что это задержка з/п со всеми вытекающими. Мне говорят, что такие приказы делали, аудиторы проверяли, вопросов не было. Кто прав?

[Тата13]

1. Можно
2.доп. согл
3. любой способ верен
4. не будут
5. Определитесь с понятиями. Начислить=подписать приказ или начислить=провести начисления по зарплате?

[Puzik]

5. Определитесь с понятиями. Начислить=подписать приказ или начислить=провести начисления по зарплате?

Я бухгалтер, поэтому для меня начислить=провести начисления. И мне не совсем понятно, как может такое быть, что руководитель подписывает приказ о премировании в декабре, а начисляю я ее в марте?

[Аноним]

Как это - два положения об оплате?!

[Puzik]

Как это - два положения об оплате?!

Спрашиваю можно или нет?

[Andyko]

можно, если они непересекающиеся

[mln]

можно, если они непересекающиеся

А это как? Не пересекающиеся с налоговой?

[Аноним]

А это как? Не пересекающиеся с налоговой?

написано же, что они разные
для разных категорий работников

[mln]

написано же, что они разные
для разных категорий работников

А предприятие то одно!

[Puzik]

Остаются актуальными п. 2 и п.5

По п.2 руководство не хочет иметь дело с допиками, но с приказом должны ознакомиться все, кого он касается, а показывать оклады всем не хотят.

[Аноним]

Остаются актуальными п. 2 и п.5

По п.2 руководство не хочет иметь дело с допиками, но с приказом должны ознакомиться все, кого он касается, а показывать оклады всем не хотят.

что значит не хочет?
доп. соглашение нужно обязательно заключать в данном случае

[Andyko]

А это как? Не пересекающиеся с налоговой?

А предприятие то одно!

mln, Вы с мной хотите поспорить о чем то, топикстартеру что то сказать или просто так, вообще..?

[Аноним]

два положения об оплате можно

[YUM]

... 3. Надбавки сотрудникам (чтобы объяснить, почему в штатке водитель получает 10 тыс, а реально все 10 со своим окладом) нужно прописать конкретно, типа за работу более 3х лет надбавка 10%, более 5 20% и т.п. Или можно прописать, что каждому может устанавливаться индивидуальный % надбавки ,что отражается в дополнении к трудовому договору (или приказом?)?

Персональные надбавки в штатном расписании не предусмотрены. Поскольку они - "персональные", т.е. устанавливаются конкретно каждому работнику. В Вашем случае, при условии достижения определенного стажа работы. ( Я не понял, на данном предприятии или вообще за рулем? )
Смысл невключения такой надбавки в ШР таков : при составлении ШР Вы не знаете и не можете знать с каким именно стажем водитель будет работать. Даже с теми, кто уже работает, не все понятно. Поскольку в течении года работник может "выслужить " установленный для надбавки стаж.
Таким образом, надбавки водителям за стаж ( за квалификацию, классность...) оговаривайте отдельным пунктом
в Положении об оплате труда.
Разумеется, при планировании ФОТ на год будут неясности с увеличением или экономией по данного вида надбавкам, но тут уж ничего не поделать.Если только не упереться рогом и отбирать водителей в заранее зафиксированные в ШР группы по надбавкам. Но тогда, Вам придется что-то делать с количеством работников т.е. постоянно "гонять" туда- сюда штатные единицы.
5. Премия по итогам года ни разу не зарплата! Она только называется "13 зарплата". Это, как "декретный отпуск". Никто про этот "декрет" уже и на помнит, но как устоявшийся термин - прижился.
Что у Вас там в положении о Премировании на этот счет говорится? Она куда включена и из какого фонда выплачивается?

[Puzik]

что значит не хочет?
доп. соглашение нужно обязательно заключать в данном случае

много бумажной работы, хочет издать один приказ, но тогда всех нужно будет ознакомить с этим приказом ,а значит Сидоров будет знать оклад Петрова. Или можно не знакомить?

5. Премия по итогам года ни разу не зарплата! Она только называется "13 зарплата". Это, как "декретный отпуск". Никто про этот "декрет" уже и на помнит, но как устоявшийся термин - прижился.
Что у Вас там в положении о Премировании на этот счет говорится? Она куда включена и из какого фонда выплачивается?

Если премия не з/п, то ответственности за ее невыплату нет? Или к чему Вы?
Про премии в Положении о премировании написано только то, что выдается сверх заработной платы (оклада и надбавок) и из фонда, выделяемого на эти цели.

[Аноним333]

не знаю, у нас было 2 штатных расписания для разных категорий работников, и были четко прописаны все надбавки за выслугу лет ( и, естественно, указаны те должности, которым это положено) и прочее, а также условия и порядки выплат всевозможных премий

а 13-ая зарплата - это годовая премия, порядок выплаты которой прописывается также, как и по остальным премиям

[YUM]

много бумажной работы, хочет издать один приказ, но тогда всех нужно будет ознакомить с этим приказом ,а значит Сидоров будет знать оклад Петрова. Или можно не знакомить?

У Вас по предприятию увеличение зарплаты в процентах или в твердой суме? Если в процентах, то - ничего конкретного никто не поймет, а в "курилке" они сами уэе давно все обсудили.
Иное дело, что Директо Петров совсем не хочет , чтобы слесарь Сидоров увидел что зря он тут ..здесь...Поскольку - вон у Петрова...

Если премия не з/п, то ответственности за ее невыплату нет? Или к чему Вы?
Про премии в Положении о премировании написано только то, что выдается сверх заработной платы (оклада и надбавок) и из фонда, выделяемого на эти цели.

Ну вот и объясняйте всем и каждому, что в Положении написано - сверх заработной платы ( окладов и надбавок).
Далее, для того, чтобы "выделить фонд на эти цели", премию надо как-то подсчитать. Вот, мол, и считаем.
Другое дело, что руководство мыслит по поводу отнесения этих денег на расходы / прибыль и т.д.
Что оно там себе изобрело про НДФЛ, соц.взносы и сопутствующие начисления.
Оно там у Вас смухлевать, маленько, не надумало? Те. все снести в расходы в этом году, а рассчитаться с работниками тогда, когда деньги появятся?

[Puzik]

не знаю, у нас было 2 штатных расписания для разных категорий работников, и были четко прописаны все надбавки за выслугу лет ( и, естественно, указаны те должности, которым это положено) и прочее, а также условия и порядки выплат всевозможных премий

а 13-ая зарплата - это годовая премия, порядок выплаты которой прописывается также, как и по остальным премиям

не знаете чего?
я вот про 2 штатки точно впервые слышу, да еще и для разных категорий работников.

У Вас по предприятию увеличение зарплаты в процентах или в твердой суме? в твердой
Если в процентах, то - ничего конкретного никто не поймет, а в "курилке" они сами уэе давно все обсудили.
Иное дело, что Директо Петров совсем не хочет , чтобы слесарь Сидоров увидел что зря он тут ..здесь...Поскольку - вон у Петрова...



Ну вот и объясняйте всем и каждому, что в Положении написано - сверх заработной платы ( окладов и надбавок).
Далее, для того, чтобы "выделить фонд на эти цели", премию надо как-то подсчитать. Вот, мол, и считаем.
Другое дело, что руководство мыслит по поводу отнесения этих денег на расходы / прибыль и т.д.
Что оно там себе изобрело про НДФЛ, соц.взносы и сопутствующие начисления.
Оно там у Вас смухлевать, маленько, не надумало? Те. все снести в расходы в этом году, а рассчитаться с работниками тогда, когда деньги появятся?

Им говорили, что это выгодно, сейчас порог в 512 тыс. многие перешли, и если сейчас премию начислить, то можно взносов заплатить меньше.
Вот и я говорю, что не законно

[YUM]

...Им говорили, что это выгодно, сейчас порог в 512 тыс. многие перешли, и если сейчас премию начислить, то можно взносов заплатить меньше.
Вот и я говорю, что не законно

Спорное, на мой взгляд, мнение. Надо долго и кропотливо выяснять будет ли эта премия "зарплатой"?
Норма про наказание работодателя, за задержку выплаты заработной платы возникла в период массовых неплатежей. Когда людям заработная ( именно - заработная!) плата не выдавалась годами!
В Вашем случае, зарплату выплатят. А вот премия... Да еще по итогам года, тут , могут быть разные варианты решений.
Ну и сколько они, даже при самом плохом раскладе, заплатит работодатель за "задержку выплаты"?
И, почему - в марте?

Мутная история.

[Puzik]

Спорное, на мой взгляд, мнение. Надо долго и кропотливо выяснять будет ли эта премия "зарплатой"?
Норма про наказание работодателя, за задержку выплаты заработной платы возникла в период массовых неплатежей. Когда людям заработная ( именно - заработная!) плата не выдавалась годами!
В Вашем случае, зарплату выплатят. А вот премия... Да еще по итогам года, тут , могут быть разные варианты решений.
Ну и сколько они, даже при самом плохом раскладе, заплатит работодатель за "задержку выплаты"?
И, почему - в марте?

Мутная история.

Да, за задержку копейки, конечно. Но нервов потрепят изрядно. Плюс еще затраты могут выкинуть, хотя может я зря накручиваю? Аудиторы же советовали

[mln]

Аудиторы же советовали

Вот совет с гаранта http://www.garant.ru/products/ipo/ed...368039/369406/

[Аноним]

Добрый день.

Накопилось много вопросов.

1. Можно ли сделать два Положения по оплате, чтобы оно распространялось на работников со срочными договорами и бессрочными?
2. Нужно ли заключать допик к трудовому договору, если меняются оклады (увеличиваются) по всему предприятию или достаточно приказа?
3. Надбавки сотрудникам (чтобы объяснить, почему в штатке водитель получает 10 тыс, а реально все 10 со своим окладом) нужно прописать конкретно, типа за работу более 3х лет надбавка 10%, более 5 20% и т.п. Или можно прописать, что каждому может устанавливаться индивидуальный % надбавки ,что отражается в дополнении к трудовому договору (или приказом?)?
4. В положении написано, что ведутся табели учета раб. времени руководителями структурных подразделений. Подразделений у нас 5, а табелей будет 3, два основных отдела и один общий на 3. Не будут придираться?
5. Руководство хочет начислить премию по итогам года (13-ю з/п) сейчас, а выплатить ее до конца марта. Я говорю, что это незаконно, что это задержка з/п со всеми вытекающими. Мне говорят, что такие приказы делали, аудиторы проверяли, вопросов не было. Кто прав?

По п.5 : можно начислить в декабре оценочное обязательство ( резерв ) под 13-ю зарплату, а в марте ее фактически выплатить , уже начислив за счет декабрьского резерва.

[Puzik]

По п.5 : можно начислить в декабре оценочное обязательство ( резерв ) под 13-ю зарплату, а в марте ее фактически выплатить , уже начислив за счет декабрьского резерва.

а смысл-то какой? эти оценочные обязательства никак на налог на прибыль и взносы не влияют

[Puzik]

Спорное, на мой взгляд, мнение. Надо долго и кропотливо выяснять будет ли эта премия "зарплатой"?
Норма про наказание работодателя, за задержку выплаты заработной платы возникла в период массовых неплатежей. Когда людям заработная ( именно - заработная!) плата не выдавалась годами!
В Вашем случае, зарплату выплатят. А вот премия... Да еще по итогам года, тут , могут быть разные варианты решений.
Ну и сколько они, даже при самом плохом раскладе, заплатит работодатель за "задержку выплаты"?
И, почему - в марте?

Мутная история.

Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).