×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791

    Доверенность не на сотрудника организации

    ситуация такая. кладовщик посторонней организации (не сотрудник ) подписывает накладные от поставщиков, и получает товар, имея доверенность от нас на получение товара, доверенности иногда забирают поставщики.. нужно ли мне иметь дубликаты таких доверенностей для обоснования подписей таких лиц на накладных? подходит ли для данной ситуации доверенность по форме М-2? в М - 2 ведь не допускается подпись не сотрудника организации?
    как для моей ситуации лучше быть?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  2. #2
    Молодой главбух Аватар для Laikalasse
    Регистрация
    05.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Вот что нашла в Консультанте: "В отношении доверенностей на получение товарно-материальных ценностей в части, не противоречащей ГК РФ, действует Инструкция Министерства финансов СССР от 14.01.1967 N 17 "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности" (далее - Инструкция)". В связи с этим следует отметить некоторые положения Инструкции, применение которых не соответствует ГК РФ:
    - в п. 1 Инструкции указано, что выдача доверенностей лицам, не работающим на данном предприятии (организации, учреждении), не допускается. Применение данного пункта как обязательного правила при отсутствии аналогичного ограничения в ГК РФ не может иметь место".
    Эта же Инструкция устанавливает форму № М-2. Так что, думаю, ее можно использовать.
    А копии иметь никогда не помешает.
    Вот вам подробный материал на эту тему:
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar Dover.rar (4.3 Кб, Просмотров: 374)
    Валерия

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Цитата Сообщение от Laikalasse Посмотреть сообщение
    Вот что нашла в Консультанте: "В отношении доверенностей на получение товарно-материальных ценностей в части, не противоречащей ГК РФ, действует Инструкция Министерства финансов СССР от 14.01.1967 N 17 "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности" (далее - Инструкция)". В связи с этим следует отметить некоторые положения Инструкции, применение которых не соответствует ГК РФ:
    - в п. 1 Инструкции указано, что выдача доверенностей лицам, не работающим на данном предприятии (организации, учреждении), не допускается. Применение данного пункта как обязательного правила при отсутствии аналогичного ограничения в ГК РФ не может иметь место".
    Эта же Инструкция устанавливает форму № М-2. Так что, думаю, ее можно использовать.
    А копии иметь никогда не помешает.
    Вот вам подробный материал на эту тему:
    спасибо огромное! вопрос был срочный.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    а в каком виде себе лучше оставлять - обычную копию или выписывать два оригинала доверенности?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  5. #5
    Молодой главбух Аватар для Laikalasse
    Регистрация
    05.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Я вот тоже задумалась. По-хорошему вам бы иметь оригинал. Хотя, про доверенности написано в УП? Может, добавить там, что в целях контроля они выписываются в 2-х экземплярах?

    Хотя может, все проще и копий достаточно.
    Валерия

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    если М-2 будем делать - там ведь корешка нет, просто себе второй экземпляр делать и оставлять? как подтвердить, что ее получили у нас?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    случайно нет экземпляра доверенности М-2 в электронном виде?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  8. #8
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Кать, ты о чем-то не о том. У М-2 есть корешок, его нет у М-2а, которая тоже предусмотрена для выдачи только сотрудникам доверителя.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    вы знаете, я так понимаю что М 2а тоже не годится.. в начале инструкции говорится, что выдача доверенностей не сотрудникам не допускается... далее - "Предприятия, организации и учреждения, регистрирующие доверенности в названном журнале, должны пользоваться доверенностью по форме N М-2а, согласно приложению N 2."
    т.е. если ведется журнал учета доверенностей, то они выписываются по этой форме. но все равно только на сотрудников организации...
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Кать, ты о чем-то не о том. У М-2 есть корешок, его нет у М-2а, которая тоже предусмотрена для выдачи только сотрудникам доверителя.
    да, уже увидела, что М 2а тоже не годится.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    какой формой доверенности тогда можно пользоваться в нашем случае? делать в свободной? как-то не очень.. а если мы сделаем на комиссионера доверенность общую (что они могут наш товар принимать)... на складе комиссионера товар принимается и от них делать доверенности на кладовщиков-сотрудников?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  12. #12
    Молодой главбух Аватар для Laikalasse
    Регистрация
    05.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Но ведь сказано, что Инструкция (которая устанавливает форму доверенности М-2) используется в части, непротиворечащей НК РФ! А выписка только на сотрудников - это противоречие! Это же я и приводила в цитате выше:
    "В отношении доверенностей на получение товарно-материальных ценностей в части, не противоречащей ГК РФ, действует Инструкция Министерства финансов СССР от 14.01.1967 N 17 "О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности" (далее - Инструкция)". В связи с этим следует отметить некоторые положения Инструкции, применение которых не соответствует ГК РФ:
    - в п. 1 Инструкции указано, что выдача доверенностей лицам, не работающим на данном предприятии (организации, учреждении), не допускается. Применение данного пункта как обязательного правила при отсутствии аналогичного ограничения в ГК РФ не может иметь место".
    Значит, использовать можно.
    Валерия

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    ГК наверное не запрещает в общем выдавать доверенности кому угодно, в т.ч. и не сотрудникам. но в свободной форме..
    для формы М-2 и М-2а сделана оговорка, что их используют только для сотрудников... мне кажется - низя.. ?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    была какая-нить арбитражка, связанная с оформлением доверенностей? почитать бы...
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Формально, если доверенность имеет все необходимые реквизиты, то никаких здесь проблем нет.
    Мне кажется сдесь следующие "скользкие" моменты:
    1. Материальная ответственнотсть такого лица.
    2. Регистрация обособленного подразделения (как я понимаю, приемка и отпуск товара происходят вне местонахождения организации).

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    да, вне местанахождения. по местонахождению склада, арендуемого комиссионером, к которому на склад сразу доставляют товар. таким образом.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    так все-таки лучше использовать доверенность в свободной форме?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  18. #18
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    Регистрация обособленного подразделения (как я понимаю, приемка и отпуск товара происходят вне местонахождения организации)
    а рабочие места там созданы?
    подозреваю, что нет, ведь даже товар принимает сотрудник другой организации

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    естественно там не созданно никаких рабочих мест. но это склад нашего комиссионера. мы сразу везем от поставщика товар ему на реализацию. в чем проблема и зачем нам там свои рабочие места организовывать? комиссионеру отдаем товар на реализацию.
    просто чтобы были основания принимать товар, нужны доверенности.. плюс кладовщик подписывает накладную - мне нужно обоснование его подписи на накладной.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  20. #20
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    Katebuh, не нужны вам рабочие места, я отвечала на пост 15 Анонима

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    ага, поняла. ну а нам как быть, бедным.
    меня больше всего интересует доверенность с точки зрения обоснования подписей на накладных кладовщика-несотрудника.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  22. #22
    Клерк Аватар для anfisa0001
    Регистрация
    10.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,439
    Katebuh, я бы сделала доверенности в свободной форме.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    и себе оставлять копию? а какие санкции могут быть за использование доверенности по форме М 2 вместо доверенности в свободной форме? мне почему-то кажется поставщикам удобнее получать М2.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  24. #24
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    какие санкции могут быть за использование доверенности по форме М 2
    которые ты выписываешь НЕ своему сотруднику? Ну ты вспомни всевозможные сочинения наложки для отказа в вычетах...

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    ой-ой.. ладно, буду биться за доверенности в свободной форме.. в двух экземплярах, один себе. от греха подальше.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    ну т.е. собственно я возьму ту же М 2А, уберу из нее упоминание, что это М2а, чуть-чуть видоизменю - и будет готова доверенность в свободной форме.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    да?
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  28. #28
    Молодой главбух Аватар для Laikalasse
    Регистрация
    05.02.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Katebuh, да. И для пущего пафоса в УП утвердите с приложением формы образца. Аудиторы точно протащатся, нам редко удается полюбоваться на такую красоту, вместо этого приходится писать, что наоборот не утверждено и отсутствует.
    Валерия

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    26.07.2006
    Сообщений
    1,791
    точно! приказом руководителя утвердим форму доверенности и будем радоваться. пасиб.
    незнание не освобождает от ответственности... знание, кстати, тоже.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2014
    Сообщений
    944
    Девочки, доброго вечера! Подскажите, пожалуйста, в свободной форме пишу доверенность не на сотрудника, на получение ТМЦ, мне нужно написать что именно получает, например горбуша с/м в количестве 200 кг по счету такому то и все? Откликнитесь, а то все для меня ново, а такой инфы подробной не нашла.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •