Применение КОСГУ

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста!!! Заключили договор. В предмет договора входит ремонт помещения, поставка СВТ, пуско-наладочные работы и аттестация СВТ. По каким КОСГУ все это оплачивать? И можно ли было из договора сборную солянку делать? Зараннее всех кто откликнется благодарю!

[BTG]

поставка СВТ, пуско-наладочные работы и аттестация СВТ.

Задаете вопрос, так конкретнее надо. Что такое СВТ?

[BorisG]

Задаете вопрос, так конкретнее надо. Что такое СВТ?

Ну если не не в теме, то к чему вопрос?
СВТ - вообще-то средства вычислительной техники. Но в данном раскладе, какая разница? На суть вопрос то никак не влияет, что конкретно поставляется.

[-=Солнце=-]

насколько я понял из письма Минфина от 05.02.10 №02-05-10/383
что с этого года все по отдельности оплачивается

ремонт думаю все же по 225
если приобретение СВТ в том же договоре, то думаю все по 310, а если отдельно, то пуско-наладка, аттестация и все остальное по 226

нам в таких ситуациях помогает казначейство разбираться

[-=Солнце=-]

письмо кстати волшебное

[Аноним]

Ну если не не в теме, то к чему вопрос?
СВТ - вообще-то средства вычислительной техники.

(1) Вопрос, как я понимаю, для того, чтобы поиметь возможность быть в теме.
(2) Спасибо за разъяснение без рекомендации учить матчасть!

[BTG]

Ну если не не в теме, то к чему вопрос?

Ну если Вы, BorisG, в теме, так и подсказали бы уже, какой КОСГУ правильно.

Я бы применила так: ремонт помещения - 225 (и вообще бы выделила в отдельный договор), поставка СВТ + СВТ - 310, пуско-наладочные работы и аттестация СВТ - 226.

Поправьте, BorisG, если я не права.

СВТ - вообще-то средства вычислительной техники.

Спасибо, теперь буду знать.

[BTG]

Ну если не не в теме, то к чему вопрос?
СВТ - вообще-то средства вычислительной техники.

Аноним, это не для Вас, а для меня.

[-=Солнце=-]

пуско-наладочные работы и аттестация СВТ

считаю это тоже по 310, по крайней мере первое точно, это даже написано в инструкции
а если без аттестации невозможно работать на СВТ, то логично и их на 310

но опять же если это в одном договоре с приобретением СВТ

[Аноним]

но каким образом ко всему этому ремонт помещения?!?!?

[BorisG]

но каким образом ко всему этому ремонт помещения?!?!?

А что... какая-то религия запрещает совмещать разные виды работ в одном договоре?
Закон этого точно не запрещает.

[-=Солнце=-]

да, вот именно
ремонт оплачивают пусть по 225 и всех делов.

[okst]

А что... какая-то религия запрещает совмещать разные виды работ в одном договоре?
Закон этого точно не запрещает.

Ну что Вы так категорично, конечно, закон не запрещает. Просто, согласитесь, удобнее когда разными договорами оформлено. Я то же прошу, чтобы разными договорами оформляли.

[BorisG]

... Просто, согласитесь, удобнее когда разными договорами оформлено.

Не соглашусь.
Да и что значит - удобнее? Больше бумаги, соответственно, больше контроля, носить, хранить эту макулатуру...

... Я то же прошу, чтобы разными договорами оформляли.

Напомнить основной принцип бюрократа?
Чем больше бумаги, тем чище...

[okst]

Не соглашусь.
Да и что значит - удобнее? Больше бумаги, соответственно, больше контроля, носить, хранить эту макулатуру...


Напомнить основной принцип бюрократа?
Чем больше бумаги, тем чище...

А мне и нравится когда много бумаги. Как вывалишь все это ревизорам, пусть сидят смотрят, больше времени уйдет, что-то другое не посмотрят.
А вот эта поговорка - Чем больше бумаги, тем чище... А что чище-то? Просто я такого принципа не слышала

[VLDMR]

А вот эта поговорка - Чем больше бумаги, тем чище... А что чище-то?

попа. пардон

[BTG]

пуско-наладочные работы и аттестация СВТ считаю это тоже по 310, по крайней мере первое точно, это даже написано в инструкции

В Инструкции этого нет.

Вложениями на приобретение, сооружение и изготовление объектов нефинансовых активов являются:
- суммы, уплачиваемые в соответствии с договором поставщику (продавцу);
- суммы, уплачиваемые организациям за осуществление работ по договору строительного подряда и иным договорам;
- суммы, уплачиваемые в соответствии с договором уступки (приобретения) прав правообладателю (продавцу);
- суммы, уплачиваемые организациям за информационные и консультационные услуги, связанные с приобретением объектов нефинансовых активов;
- регистрационные сборы, государственные пошлины и другие аналогичные платежи, произведенные в связи с приобретением (получением) прав на объекты нефинансовых активов;
- таможенные пошлины, патентные пошлины и иные аналогичные платежи, связанные с уступкой (приобретением) исключительных (имущественных) прав правообладателя;
- вознаграждения, уплачиваемые посреднической организации, через которую приобретен объект нефинансовых активов;
- затраты по доставке объектов нефинансовых активов до места их использования, включая расходы по страхованию доставки;
- расходы по изготовлению (израсходованные учреждением материалы, оплата труда и начисления на оплату труда, услуги сторонних организаций и т.д.);
- иные затраты, непосредственно связанные с приобретением, сооружением и изготовлением объектов нефинансовых активов, включая содержание дирекции строящегося объекта и технический надзор.

[BorisG]

считаю это тоже по 310, по крайней мере первое точно, это даже написано в инструкции

Не надо ссылаться на то, чего нет.
310 - если ПНР включены в стоимость объекта. Если выделены, то, опять же, в зависимости от того, когда объект вводится в эксплуатацию.
До ввода в эксплуатацию - 226, после - 225.

а если без аттестации невозможно работать на СВТ, то логично и их на 310

Тоже неверно.
См. выше.

но опять же если это в одном договоре с приобретением СВТ

Ни о чем.
Главное - выделены, или нет работы в этом договоре.

[okst]

попа. пардон

Да уж....

[okst]

Не соглашусь.
Да и что значит - удобнее? Больше бумаги, соответственно, больше контроля, носить, хранить эту макулатуру...


Напомнить основной принцип бюрократа?
Чем больше бумаги, тем чище...

Вот теперь мне ответили каким словом оканчивается это предложение. Я действительно не знала это выражение и не предполагала, что так грубо возможно отвечать людям!!! И если с Вашим мнением кто-то не согласен, то это не значит, что разными договорами мы попу вытираем!!!

[Аноним]

Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении. Только вопросы остались. Смысл договора - ремонт помещения (сумма небольшая), поставка и установка в этом помещении средств вычеслительной техники, все это соединяеться в одну локально-вычеслительную сеть ( это соединение обозвали пуско-наладочными работами), затем проводят аттестацию СВТ (самые большие затраты). Если бы это все разбили в отдельные договоры, то, по моему мнению, ремонт - 225, поставка СВТ - 310, аттестация 226, а вот с пуско-наладкой или 225 ( в соответствии с письмом Минфина) или 226 (в письме Минфина это названо монтажные работы - установка (включая приведение в состояние, пригодное к эксплуатации) ... локально-вычеслительной сети. А вот в одом договоре - я не знаю.

[BTG]

а вот с пуско-наладкой или 225 ( в соответствии с письмом Минфина) или 226 (в письме Минфина это названо монтажные работы - установка (включая приведение в состояние, пригодное к эксплуатации) ... локально-вычеслительной сети. А вот в одом договоре - я не знаю.

Вам BorisG отвечал:

310 - если ПНР включены в стоимость объекта. Если выделены, то, опять же, в зависимости от того, когда объект вводится в эксплуатацию.
До ввода в эксплуатацию - 226, после - 225.

[Plesen~]

И если с Вашим мнением кто-то не согласен, то это не значит,

а речь то ведь не том, что вам грубо ответили, или с вашим мнением не согласны, а в порочной практике -если вам что-то не очень понятно (как правило из-за недостатка знаний по предмету и неумению отстаивать свое мнение перед проверяющими) вы требуете вместо одного оправдательного документа три, пользуясь своим правом оплатить или не оплатить и плодите ненужные бумаги, тратя не только свое (оплаченное средствами налогоплательщика) время, но и других людей,заставляя делать их ненужную работу.
И, кроме того, поощряете нежелание думать и учиться у ревизоров, тоже порочная практика- когда они приходят в три подряд организации и видят там на 1 рубль 10 оправдательных документов и почему то решают что это самый правильный вариант и начинают требовать такого же оформления у остальных, и не потому, что так правильно и без ссылки на НПА, а потому что "Так у всех"..

[Plesen~]

Только вопросы остались. Смысл договора -

1.Вам уже ответили на ваш вопрос в этой ветке, и не единожды.
2. Смысл договора в пересказе вещь странная. У нас еще в студенческую бытность на семинаре- кажется по психологии была игра "Как рождается сплетня" вся группа вышла,одному человеку показали картину и спрятали, входили по-одному, каждому последующему что нарисовано рассказывал предыдущий, картинку не показывали, уже к 10 человеку в аудитории после каждой версии стоял хохот, а когда показали картинку -понятно, что описание к ней никакого отношения не имело.
Так вот- предмет договора,для того чтобы квалифицировать как его оплачивать нужно прочитать самому смысл его передавать бесполезно.Потому как своими словами. Понятый Вами смысл...

[okst]

а речь то ведь не том, что вам грубо ответили, или с вашим мнением не согласны, а в порочной практике -если вам что-то не очень понятно (как правило из-за недостатка знаний по предмету и неумению отстаивать свое мнение перед проверяющими) вы требуете вместо одного оправдательного документа три, пользуясь своим правом оплатить или не оплатить и плодите ненужные бумаги, тратя не только свое (оплаченное средствами налогоплательщика) время, но и других людей,заставляя делать их ненужную работу.
И, кроме того, поощряете нежелание думать и учиться у ревизоров, тоже порочная практика- когда они приходят в три подряд организации и видят там на 1 рубль 10 оправдательных документов и почему то решают что это самый правильный вариант и начинают требовать такого же оформления у остальных, и не потому, что так правильно и без ссылки на НПА, а потому что "Так у всех"..

Уважаемая Plesen~! Я и не претендую на звание великого знатока бюджетного учета. Что касается недостатка знаний по предмету - по применению КОСГУ всегда было много различных спорных мнений. Когда на практике возникает какой-то вопрос, разбираюсь в каждой конкретной ситуации и по максимуму стараюсь обезопасить свое учреждение, даже наличием "ненужных бумаг". Что касается неумения отстаивать свое мнение перед проверяющими - , как правило удается отстоять еще в процессе написания акта. А грубо все равно не следует отвечать!

[марина олеговна]

Уважаемая Plesen~! проконсультируйте пожалуйста. Нашей организации передано в безвозмездное пользование нежилое помещение. Т.е стоит на балансе у арендодателя. Мы планируем осуществить с согласия арендотателя текущий ремонт, в частности, замена окон,дверей, линолиума и тд. Стоимость этих неотделимых улучшений должна ли я оприходовать на 310. и Каким образом, на основании актов выполненных работ н-р по изготовлению и монтажу окон, приходую окна ПВХ?????? Просто так текущий ремонт чужого здания я же не могу сделать ??Подскажите как правильно оформить и обойтись без нецелевки. И еще вопрос по поводу нецелевки. по результату проверки Счетной Палаты нам предписано восстановить нецелевое расх. за прошлый год. Нецелевка же отзывается вышестоящей через казначейство?? или это я должна инициировать этот отзыв,,

[Аноним]

как вы можете оплачивать ремонт по 310? у вас же не образуется ОС или вы что, заберете потом эти окна с собой?
обычный текущий ремонт по 225

[BorisG]

как вы можете оплачивать ремонт по 310? у вас же не образуется ОС

Может сначала выучить матчасть, и уяснить, как классифицируются неотделимые улучшения арендованного имущества?

обычный текущий ремонт по 225

Не делате столь категоричных заявлений, не вникнув суть проблемы.

[Аноним]

Аноним, это не для Вас, а для меня.

В открытом форуме информация - для всех.

[Аноним]

Спасибо всем, кто участвовал в обсуждении. Только вопросы остались. Смысл договора - ремонт помещения (сумма небольшая), поставка и установка в этом помещении средств вычеслительной техники, все это соединяеться в одну локально-вычеслительную сеть ( это соединение обозвали пуско-наладочными работами), затем проводят аттестацию СВТ (самые большие затраты). ... А вот в одом договоре - я не знаю.

Назовите все это одним термином, например, создание диспетчерского пункта (или ситауционной комнаты), и будет один договор.