×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 15 из 15
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Хех НДС без реализации

    Отчитываемся по НДС ежемесесячно в одном месяце не было реализации, а к зачету поставили крупную сумму (по таможне). Прошла камеральная проверка - ндс к зачету поставлен не правомерно.
    Но ведь смешно - поставь я его на следующий месяц - скажут не в тот период.
    Теперь вопрос чего хотят-то поставить его в следующий месяц, когда есть реализация? И этим они занимались полгода!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Дед Штукарь
    Регистрация
    20.05.2003
    Сообщений
    183
    Насколько я знаю, налорги до сих пор придерживаются такой позиции:

    Вопрос: Организация занимается оптовой перепродажей товаров, реализация которых осуществляется, как правило, на протяжении ряда отчетных периодов.
    Принимаются ли к вычету суммы НДС в полном объеме по всему закупленному товару, который оплачен, оприходован и имеет счета-фактуры от поставщика, либо принимать к вычету суммы НДС только по реализованной продукции?

    Ответ:

    УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 19 мая 2003 г. N 24-11/26529

    Согласно ст. 166 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) сумма налога на добавленную стоимость (далее - НДС) при определении налоговой базы в соответствии со статьями 154-159 и 162 Кодекса исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы.
    В соответствии с пунктами 1 и 2 ст. 171 Кодекса налогоплательщик имеет право уменьшить общую сумму НДС, исчисленную в соответствии со ст. 166 Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты. Вычетам подлежат суммы НДС, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации в таможенных режимах выпуска для свободного обращения, временного ввоза и переработки вне таможенной территории в отношении:
    - товаров (работ, услуг), приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами обложения НДС в соответствии с главой 21 Кодекса, за исключением товаров, предусмотренных п. 2 ст. 170 Кодекса;
    - товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи.
    Статьей 172 Кодекса определено, что налоговым вычетам подлежат, если иное не установлено данной статьей, только суммы НДС, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг) либо фактически уплаченные им при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации после принятия на учет указанных товаров (работ, услуг) с учетом особенностей, предусмотренных указанной статьей, и при наличии соответствующих первичных документов.
    В соответствии с п. 1 ст. 173 Кодекса сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется по итогам каждого налогового периода как уменьшенная на сумму налоговых вычетов, предусмотренных ст. 171 Кодекса (за исключением налоговых вычетов, предусмотренных п. 3 ст. 172 Кодекса), общая сумма НДС, исчисляемая в соответствии со ст. 166 Кодекса.
    Пунктом 2 ст. 173 Кодекса предусмотрено, что положительная разница между суммой налоговых вычетов и общей суммой НДС, исчисленного по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подпунктами 1 и 2 п. 1 ст. 146 Кодекса, подлежит возмещению налогоплательщику в порядке и на условиях, которые предусмотрены ст. 176 Кодекса.
    Согласно п. 1 ст. 176 Кодекса в случае если по итогам налогового периода сумма налоговых вычетов превышает общую сумму НДС, исчисленную по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подпунктами 1 и 2 п. 1 ст. 146 Кодекса, то полученная разница подлежит возмещению (зачету, возврату) налогоплательщику в соответствии с положениями данной статьи.
    Таким образом, возмещение (зачет) НДС, уплаченного поставщикам товаров (работ, услуг), приобретаемых покупателем для осуществления производственной деятельности, производится в установленном порядке на основании счетов-фактур и при условии возникновения налоговой базы по НДС, в частности при реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
    В связи с изложенным налоговые вычеты производятся не ранее того отчетного периода, когда возникает налоговая база по НДС.
    При этом налогоплательщик при соблюдении установленных Кодексом условий имеет право произвести вычеты сумм НДС по всему закупленному товару, а не только реализованному.

    Заместитель
    руководителя Управления
    советник налоговой службы I ранга
    А.А. Глинкин
    То бишь, не отрицается возможность принятия к вычету НДС по товарам, приобретенным в предыдущих налоговых периодах.

  3. #3
    Клерк Аватар для Дед Штукарь
    Регистрация
    20.05.2003
    Сообщений
    183
    Но есть и приличная судебная практика по этому вопросу в пользу налогоплательщика, признающая за ним как право на вычет в налоговом периоде без реализации, так и право на вычет в любом налоговом периоде после приобретения товара в течение 3 лет. Например:

    Постановление ФАС Северо-Западного округа
    от 02.07.2004 N А52/321/2004/2

    Позиция суда

    Наличие объекта налогообложения в отчетном периоде не определено законодательством как условие применения налоговых вычетов по налогу на добавленную стоимость, следовательно, при отсутствии реализации в отчетном периоде налогоплательщик вправе применить налоговые вычеты в полном объеме.

    Позиция налогоплательщика

    Нормами Налогового кодекса РФ право на предъявления суммы налога на добавленную стоимость к вычету не связано с наличием реализации товара в том же отчетном периоде.

    Позиция налогового органа

    В связи с отсутствием реализации товара в отчетном периоде налогоплательщик не имел права исчислять налог по правилам, установленным ст. 166 Налогового кодекса РФ. Право на налоговые вычеты в соответствии со ст. 171 Налогового кодекса РФ у налогоплательщика отсутствует.

    Решением суда от 05.03.2004 требования налогоплательщика удовлетворены. В апелляционной инстанции законность и обоснованность решения суда не пересматривались.
    Суд кассационной инстанции оставил решение суда первой инстанции без изменений и поддержал позицию налогоплательщика.
    Согласно п. 1 ст. 176 Налогового кодекса РФ в случае, если по итогам налогового периода сумма налоговых вычетов превышает общую сумму налога, исчисленную по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подп. 1 - 2 п. 1 ст. 146 Налогового кодекса РФ, то полученная разница подлежит возмещению налогоплательщику в соответствии с положениями этой статьи.
    В соответствии с п. 2 ст. 171 Налогового кодекса РФ вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг) на территории РФ, в отношении товаров (работ, услуг), приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с главой 21 Налогового кодекса РФ.
    Таким образом, для возникновения права налогоплательщика на получение вычета по налогу на добавленную стоимость суммы налога должны быть уплачены при приобретении товаров (работ, услуг) на территории РФ. Для подтверждения фактически уплаченных сумм налога поставщикам продукции, поставляемой на экспорт, налогоплательщик обязан в соответствии с п. 1 ст. 172 Налогового кодекса РФ представить в налоговый орган счета-фактуры, выставленные продавцами при приобретении налогоплательщиком товаров (работ, услуг), и документы, подтверждающие фактическую уплату сумм налога.
    Кроме того, вычетам подлежат только фактически уплаченные суммы налога за товары (работы, услуги), принятые на учет налогоплательщиком, что также должно быть подтверждено первичными документами.
    Таким образом, положения Налогового кодекса РФ не содержат требований о том, что сумма налога может приниматься к вычету только в том налоговом периоде, в котором произошла реализация товаров (работ, услуг).
    В соответствии со ст. 163 Налогового кодекса РФ налоговым периодом по налогу на добавленную стоимость является месяц, в случае же если выручка налогоплательщика за месяц в течение квартала не превышает один миллион рублей, налоговый период равен 1 кварталу.
    Согласно п. 2 ст. 173 Налогового кодекса РФ превышение сумм налоговых вычетов над суммами налога подлежит возмещению в порядке, предусмотренном ст. 176 Налогового кодекса РФ, за исключением случаев, когда налоговая декларация подана налогоплательщиком по истечении 3 лет после окончания соответствующего периода.
    Таким образом, заявить вычеты по налогу на добавленную стоимость можно в течение трех лет с момента окончания налогового периода, в котором был уплачен налог. Налогоплательщик сам выбирает период, в котором может заявить налоговые вычеты.
    Момент предъявления сумм налога к вычету связан с моментом приобретения (принятия на учет) товаров (работ, услуг) и их фактической оплатой.
    Кроме того, согласно п. 4 ст. 166 Налогового кодекса РФ общая сумма налога исчисляется налогоплательщиком по итогам каждого налогового периода. В соответствии с п. 5 ст. 174 Налогового кодекса РФ налогоплательщик обязан по итогам каждого налогового периода исчислять общую сумму налога и определять размер налоговых обязательств по итогам каждого налогового периода независимо от наличия или отсутствия реализации товаров (работ, услуг) в этом налоговом периоде.
    Таким образом, основанием для возмещения НДС является превышение по итогам налогового периода суммы налоговых вычетов над общей суммой налога, исчисленной по операциям, признаваемым объектом налогообложения. При отсутствии у налогоплательщика в каком-либо налоговом периоде объектов налогообложения исчисленная в соответствии со ст. 166 Налогового кодекса РФ общая сумма налога равна нулю, а следовательно, сумма налоговых вычетов, как полученная по итогам налогового периода разница, должна быть возмещена в полном объеме.
    Условия о наличии объекта налогообложения непосредственно в периоде предъявляемого вычета законодатель не предусматривает.
    (Источник - Журнал "Налоги и финансовое право", специально для К+).

  4. #4
    Аноним
    Гость
    Да, но есть ли смысл с ними спорить ?

  5. #5
    Клерк Аватар для Дед Штукарь
    Регистрация
    20.05.2003
    Сообщений
    183
    Спорить по какому поводу из двух?

  6. #6
    Аноним
    Гость
    ну пока они всказались только по поводу невозможности зачета в том периоде когда нет реализации. так вот думаю спорить нечего - ведь если потом скажут что не в том периоде зачли (на след.мес.) то получатся сами себе противоречат

  7. #7
    Клерк Аватар для Дед Штукарь
    Регистрация
    20.05.2003
    Сообщений
    183
    Ну не то, что сами себе, но судебной практике - это точно.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2010
    Сообщений
    191
    Подскажите тогда в таком случае,как лучше сделать,если реализации не было,подать нулевую декларацию и куда тогда списать 19? Или указать возмещение на свой страх и риск? Или принять вычеты в следующем квартале и как тогда отражать их за этот квартал,оставить висеть на 19?

  9. #9
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,575
    Цитата Сообщение от Mina2010 Посмотреть сообщение
    если реализации не было,подать нулевую декларацию и куда тогда списать 19?
    Никуда, оставить на 19. Потом поставить к вычету, когда начисления будут

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2010
    Сообщений
    191
    а как быт с позицией что вычеты должны применяться в том периоде в котором были получены счета фактуры? Налоговая не придерется к этому?

  11. #11
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Налоговая не придерется к этому?
    Может. Предсказать сложно, каждый сам для себя выбирает позицию. Сумма может быть настолько принципиальна в данном периода, что налогоплательщик готов идти в суд. Хотя таможенный НДС отбивают и на уровне вышестоящей наложки.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2010
    Сообщений
    191
    у меня там сумма к возмещению мизерная 6000 руб.,но все равно жалко,почему мы ее должны подарить,тем более у организации обороты маленькие.

  13. #13
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,575
    Цитата Сообщение от Mina2010 Посмотреть сообщение
    а как быт с позицией что вычеты должны применяться в том периоде в котором были получены счета фактуры? Налоговая не придерется к этому?
    К попытке получить возмещение без реализации скорее придерется.
    Но решать только вам

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2010
    Сообщений
    191
    Спасибо,решила подать нулевую,в следующем квартале возьму на вычет.

  15. #15
    Счетовод-любитель Аватар для NastasiaD
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    590
    Спасибо форуму, тоже без реализации не советуют ничего кроме нуля сдавать...
    Сумма смешная, возиться с возмещением неохота.
    Несмотря на разъяснения http://mvf.klerk.ru/nb/329_02.htm
    Не будем чересчур привередливы. Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких. (Марк Твен)
    Красивая женщина — это профессия, все остальное — сплошное любительство. (Роберт Рождественский)

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •