Учет пени

[Ирина Ник]

Всем добрый день! Расскажите пожалуйста как вы учитываете пени, какие проводки? Как то надо их отдельно учитывать или как? Поделитесь опытом!

[Александр7272]

Д51 К91.01

[Ирина Ник]

Это понятно. Но получается так что программа пени отдельно не выделяет а выводит в общую сумму задолженности. Это мне придется по каждому лицевому счету сидеть и тупо заводить отдельно пени, при существующей возможности автоматом загружать оплату по банковским документам!

[Ирина Ник]

у кого программа ВДГБ, как вы их проводите? Отзовитесь!

[OlegAndr]

Товарисчи! Поделитесь опытом. Как именно считаются пенни?
То есть дерётся просроченная задолженность на определённый период и что с ней делается дальше?

[Александр7272]

((Долг*7,75%)/300)*кол-во дней просрочки=пени
Дальше: Д51 К91.01

[Санычъ]

срок_опл - установленный срок платежа, 10-е число
пред_дата_опл - дата предыдущей оплаты
дата_опл - день фактического платежа
долг - сумма долга на момент оплаты
в т.ч.
долг_тек - сумма долга за предыдущий месяц

пени%=Ст_банка/300
Расчет пени:
1. Расчет пени за предыдущий период

дата_пред_пени=МАКС(пред_дата_опл,срок_опл)

Для расчета пени выбирается максимальная дата из даты предыдущей оплаты и даты установленного срока платежа;
а. МАКС(08.08.2010,10.08.2010)=10.08.2010 или
б. МАКС(12.08.2010,10.08.2010)=12.08.2010
Допустим
дата_пред_пени=12.08.2010

пени1=(долг-долг_тек)*пени%*(дата_опл-дата_пред_пени)

(если дата_опл<дата_пред_пени, то дата_опл-дата_пред_пени=0)
Например:
пени1=(4819.63-819.63)*пени%*(17.12.2010-12.08.2010)
2.Расчет пени за предыдущий месяц
дата_тек_пени=МАКС(дата_опл,срок_опл)

пени2=долг_тек*пени%*(дата_опл-дата_тек_пени)

пени2=819.63*пени%*(17.12.2010-10.12.2010)
ИЛИ если на 01.11.2010 задолженности не было
пени2=4819.63*пени%*(17.12.2010-10.12.2010)
3.пени=пени1+пени2

[Санычъ]

Начать следовало с того, что пени начисляется на день оплаты.
Включительно

[Юлианна]

Правильно ли я понимаю, если ЖСК на УСН 6% начисляет жильцам пени, то это будет её доход. Доходом будет считаться в момент оплаты жильцами, а не тогда когда мы эти пени им начислили?

Это мне придется по каждому лицевому счету сидеть и тупо заводить отдельно пени, при существующей возможности автоматом загружать оплату по банковским документам!

Тоже волнует этот вопрос.

[Александр7272]

Внереализационные доходы, признаются в день поступления денежных средств для вашего случая.

[Юлианна]

Внереализационные доходы, признаются в день поступления денежных средств для вашего случая.

Спасибо.
Осталось теперь найти более не утомительный способ вычисления пени из поступивших от жильцов оплат.

[Ирина Ник]

Спасибо.
Осталось теперь найти более не утомительный способ вычисления пени из поступивших от жильцов оплат.

Я нашла. Всем спасибо!

[Юлианна]

Я нашла. Всем спасибо!

Ну так и нам сообщите тогда, мы ведь его еще не нашли в отличии от вас.

[Ирина Ник]

В программе при начислении пени есть закладочка счета учета вот в ней то и надо отражать счет куда идут пени. И потом автоматом при поступлении платежа пени будут относиться на этот счет.

[Санычъ]

http://www.sargis.ru/pay/peni.php

ЖК РФ п. 14 ст. 155:
"Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на момент оплаты, от НЕ ВЫПЛАЧЕННЫХ в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно."

Интересно! Что скажите?

[ulan]

В программе при начислении пени есть закладочка счета учета вот в ней то и надо отражать счет куда идут пени. И потом автоматом при поступлении платежа пени будут относиться на этот счет.

Закладочка то есть, вот только оплата автоматом на указанный счет у меня не падает, а у Вас? Озадачила программера, ушел думать, т.к. ни в одном стандартном отчете оплаты пени не видно

[Санычъ]

http://www.sargis.ru/pay/peni.php

ЖК РФ п. 14 ст. 155:
"Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере 1/300 ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на момент оплаты, от НЕ ВЫПЛАЧЕННЫХ в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно."
Интересно! Что скажите?

Есть грамотные коммунальщики или нет? Где истина?
Смешно то (или не смешно?), что рф-энерго так и считает пени по своему ведомству, как ЕРКЦ Саратова по коммуналке.
...

[Ирина Ник]

Закладочка то есть, вот только оплата автоматом на указанный счет у меня не падает, а у Вас? Озадачила программера, ушел думать, т.к. ни в одном стандартном отчете оплаты пени не видно

Да надо будет посмотреть. У меня программера нет , придется самой доходить. Скажите пожалуйста а вы какую форму квитанции используете?

[ulan]

Скажите пожалуйста а вы какую форму квитанции используете?

Я печатаю № 4, мне ее чуть правили, чтобы пеня отдельной строкой была прописана. При последнем обновлении (до 33 или 34 релиза) программер сказал, что там что-то доработали и еще варианты квитанций добавили, еще не смотрела. Из всех предложенных № 4 мне больше всех понравилась, я их по две шт. на 1 листе А4 печатаю, что экономично

[Александр7272]

Есть грамотные коммунальщики или нет? Где истина?

А в чем вопрос? В кодексе четко прописан алгоритм, по нему и считаем.

[Ирина Ник]

А вы знаете, оказывается у них программа неправильно пени считает, сегодня выяснила, будут дорабатывать в сл. релизе. И как это людям обяъснить? а перерасчет если делать то вручную все.....все 300 лицевых заводить

[Санычъ]

А вы знаете, оказывается у них программа неправильно пени считает, сегодня выяснила, будут дорабатывать в сл. релизе. И как это людям обяъснить? а перерасчет если делать то вручную все.....все 300 лицевых заводить

Что, все 300 неплательщики?
А если серьезно, то требуйте для перерасчета печатную форму с графами:
"Перерасчет пени"

Лиц.счет № Начислено ошибочно Д.б. начислено Сумма корректировки

А в чем вопрос? В кодексе четко прописан алгоритм, по нему и считаем

Александр, не лукавьте...
Не "мы" считаем, а программа. Пример: Ирина Ник с программой. И то, непонятно, по какому алгоритму обнаружена ошибка в расчете: по алгоритму Саныча или саратовскому?
Предложенный Вами алгоритм расчета пени говорит о том, что у вас нет неплательщиков с просроченной (от 2-х месяцев) задолженностью
А еще кто-то начислял пени ежемесячно...
Да много всяких реалий, вот и ищу истину

[ulan]

А вы знаете, оказывается у них программа неправильно пени считает, сегодня выяснила, будут дорабатывать в сл. релизе. И как это людям обяъснить? а перерасчет если делать то вручную все.....все 300 лицевых заводить

Знаю, пересчитывать не пересчитываю, но глазами проверяю ежемесяно (часто пеня начисляется тем, у кого оплаты вовремя и задолженности нет), замучилась уже.

[Александр7272]

Предложенный Вами алгоритм расчета пени говорит о том, что у вас нет неплательщиков с просроченной (от 2-х месяцев) задолженностью
А еще кто-то начислял пени ежемесячно...
Да много всяких реалий, вот и ищу истину

Все есть, не понимаю чем просроченная задолженность отличается от месячной. Так что никакого лукавства.

[Санычъ]

не понимаю чем просроченная задолженность отличается от месячной

Если срок оплаты установлен 10-е число, то при оплате сегодня (8-го) пени за январь не начисляются. А вот на просроченную - долг на 01.01.2011 - пени начисляется.
...
Почему возникли сомнения? Дело в том, что энергетики на свои услуги начисляют пени ("я так думаю") как раз по-саратовски!
И, рассуждая, вижу в этом "глубинный" резон.
...
При неуказании показаний счетчиков коммунальные услуги начисляются по нормам потребления. И при оплате пени должно начисляться на такую задолженность (с нормами потребления).
Энергетики же не считают "пропущенные" месяца по нормам потребления (эти нормы не поддаются идентификации по каждому ЛС), а начисляют пени на сумму платежа. Как это делают коммунальщики Саратова.
Правда, коммунальные платежи - это не только оплата по показаниям, но всеже...
...
Ирине Ник

пени1=(долг-долг_тек)*пени%*(дата_опл-дата_пред_пени)

Приведенная формула неполная и, если вы взяли ее за основу, то предложите программистам учесть:
оплата_тек - уже внесенная(ые) оплата(ы) в текущем расчетном периоде (после закрытия предыдущего месяца); т.е. по примеру в начале #, например, 6-го февраля.

пени1=(долг-долг_тек-оплата_тек)*пени%*(дата_опл-дата_пред_пени)

[Санычъ]

... еще точнее

пени1=(долг-долг_тек-оплата_тек)*пени%*(дата_опл-дата_пред_пени+1)

пени2=долг_тек*пени%*(дата_опл-дата_тек_пени+1)

иначе не войдет в расчет пени день оплаты

[Александр7272]

До десятого числа машина от суммы долга отнимает начисление за расчетный месяц, если есть положительная разница, то на нее начисляется пени. После десятого числа вся задолженность просроченная и на нее начисляется пени. Как это реализуется в программе не интересовался. Во всяком случае приходилось пересчитывать в ручную для особо сомневающихся, расхождения были на сумму округлений.

[Санычъ]

пени1=(долг-долг_тек-оплата_тек)*пени%*(дата_опл-дата_пред_пени+1)
пени2=долг_тек*пени%*(дата_опл-дата_тек_пени+1)

иначе не войдет в расчет пени день оплаты

Зарапортовался (((

пени1=(долг-долг_тек-оплата_тек)*пени%*(дата_опл-дата_пред_пени)
пени2=долг_тек*пени%*(дата_опл-дата_тек_пени)

+1 лишнее.

После десятого числа вся задолженность просроченная и на нее начисляется пени.

Если есть долг на 01.01.2011, то расчитывается пени1.
Если просрочена оплата за январь, то расчитывается пени2
Пример:
Срок платежа 10-е
долг_тек = 3500.00 (начислена квартплата за январь)
долг = 10000.00 (долг на 01.01.2011)
(или долг=13500.00 на 01.02.2011)
дата_пред_пени = 19.10.2010 - дата предыдущего платежа (и расчета пени)
дата_опл = 14.01.2011 (дата внесения оплаты)

1. пени1=10000*пени%*(14.01.2011-19.10.2010)
2. пени2=3500*пени%*(14.01.2011-10.01.2011)

Два совершенно разных расчета!

пени=пени1+пени2

...
И все-таки в Саратове пени считают неправильно