ИП и больничный лист

[Аноним]

Проконсультируйте, пожалуйста, по следующим вопросам:
1. Кавов порядок расчёта к больничному листу у ИП?
2. После того, как работник получил у ИП компенсацию по б/листу,какую часть из этой суммы ИП вправе требовать к мозмещению у ФСС (ежемесячно ИП перечисляет ФСС взнос на страхование от НС и ПЗ в размере 0,2% от з/платы)?
Спасибо.

[Над.К]

1. Обычный порядок, точно такой же как и у организаций
2. Всю сумму, кроме первых двух дней больничного

[Аноним]

Больничный взят 29 января 2010года, закрыт- 14 февраля 2010года, проверьте, пожалуйста, правильность его расчёта:
12 месяцев, предшествующих месяцу, в котором взят б/лист Месячный оклад Количество календарных дней в каждом из месяцев расчётного периода
Январь 2009г. 7000 31
Февраль 2009г. 7000 28
Март 2009г. 7000 31
Апрель 2009г. 7000 30
Май 2009г. 7000 31
Июнь 2009г. 7000 30
Июль 2009г. 7000 31
Август 2009г. 7000 31
Сентябрь 2009г. 7000 30
Октябрь 2009г. 7000 31
Ноябрь 2009г. 7000 30
Декабрь 2009г. 7000 31
Итого: 84000 365

Ср/дневной заработок: 84000:365=230,14
Сумма по б/листу: 230,14*17=3912,38

При условии, что ФСС платит из расчёта МРОТа, он должен компенсировать:
(4330:31)*15=2095,16;
А если он, ФСС, платит из расчёта белой зарплаты, т.е. из 7000руб., он должен компенсировать:
(7000:31)*15=3387,1;
Вопросы:
1. Правильно ли рассчитан больничный?
2. ФСС возмещает ИП оплаченный им работнику больничный из расчёта МРОТа или белой з/платы работника?
3. В январе 2010года, когда был взят больничный,- 31 день, поэтому делю на 31, а в феврале, когда больничный был закрыт, - 28. Так правильно ли я делю на 31 день, может надо на 28?
4. На какой законодательный документ можно сослаться, если ФСС, как он это сделал года полтора назад, будет утверждать, что к возмещению полагается сумма по б/листу, исчисленная из расчёта МРОТ? Логично предположить: если работодатель платит работнику больничный из расчёта его белой зарплаты, почему же возмещение от ФСС он получит лишь из расчёта МРОТ )?
Спасибо.
P.S. Извиняюсь за неудобный для восприятия вид расчёта больничного, в Worde он представлял собой таблицу, а при копировании на страницу форума трансформировался.

[Над.К]

ФСС возмещает ИП оплаченный им работнику больничный из расчёта МРОТа или белой з/платы работника?

Я же написала, что больничный возмещается полностью кроме первых двух дней. Никакого МРОТ нет и в помине. Но Вы почему-то проигнорировали проценты, в зависимости от стажа работника. Каков общий стаж этого работника?

На какой законодательный документ можно сослаться, если ФСС, как он это сделал года полтора назад, будет утверждать, что к возмещению полагается сумма по б/листу, исчисленная из расчёта МРОТ

Они не будут уже этого утверждать, потому что полтора года назад действительно по законодательству возмещался больничный спецрежимникам исходя из МРОТ, а с 1 января 2010 года правила изменились. О чем ФСС прекрасно знает.

если работодатель платит работнику больничный из расчёта его белой зарплаты, почему же возмещение от ФСС он получит лишь из расчёта МРОТ )?

Потому что работник не виноват, что его работодатель ради экономии на налогах находится на спецрежимах и не может получать больничные меньше, чем те, кто работает у фирм и ИП на ОСНО. Это проблемы работодателя, а не его работника.
Тема перенесена в зарплатный раздел форума

[бух2007]

Сумма по б/листу: 230,14*17=3912,38

1. Правильно ли рассчитан больничный?

Да.
ФСС возместит 3452,10

[Над.К]

бух2007, мы стаж не знаем

[Аноним]

бух2007, мы стаж не знаем

1. Какой стаж нужно принимать во внимание: стаж работы у сегодняшнего работодателя (того, который должен оплатить б/лист) или общий рабочий стаж?

2. Если общий рабочий стаж, то имеет ли значение, были ли в нём перерывы (т.е. когда работник находился без работы)?

[Над.К]

Каков общий стаж этого работника?

Про непрерывность стажа никто не спрашивал

[Аноним]

Про непрерывность стажа никто не спрашивал

1. Следовательно, можно утверждать, что перерывы в стаже не имеют значения, так?
2. Если считать общий рабочий стаж, то он был начат в 1998году, значит на сегодшяшний день он составляет без малого 12 лет. Каков же тогда процент?
Спасибо.

[бух2007]

100%

[Аноним]

Бух 2007, спасибо.

1. Когда можно обращаться в ФСС с письмом о возмещении ИП оплаты по б/листу?
2. Связано ли это со сдачей квартальной отчётности в ФСС?
Может быть нужно сначала дождаться наступления срока сдачи отчётности в ФСС за 1 квартал 2010 года, в отчётности отразить расходы на цели обязательного социального страхования, в данном случае выплаты по б/листу, а затем уже требовать возмещения затрат? Или можно обращаться в ФСС сразу же после оплаты б/листа ИП работнику?

[Над.К]

Наоборот, ждать отчета за 1 квартал не надо, они обычно не принимают документы на возмещение в отчетный период.
Позвоните в свое отделение ФСС они расскажут когда и что им приносить

[Аноним]

1. Можно ли на сумму больничного уменьшить ЕНВД?
2. Если ФСС возместит ИП затраты на б/листу, то ИП всё равно может уменьшить ЕНВД на сумму больничного?
3. На какую из двух сумм, ту, которую ИП заплатил работнику, или ту, которую он получил от ФСС в качестве компенсации, он, ИП, может уменьшить ЕНВД?
?! А с другой стороны, если ИП получит от ФСС компенсацию по б/листу, то получается, что ФСС уже возместил понесённые ИП издержки, а ИП ещё и ЕНВД на их сумму уменьшит?! Не слишком ли "жирно" для ИП? Поясните, пожалуйста?

[Над.К]

1. Нельзя, если этот больничный по закону должен быть компенсирован государством
2. Конечно нет.
3. На ту, которая не возмещается ФСС. А невозмещается ФСС в этом году два первых дня больничного листа.

[Аноним]

[QUOTE=Над.К;52649892]1. Нельзя, если этот больничный по закону должен быть компенсирован государством
Т.е. получается, что всё-таки можно (уменьшить ЕНВД), только не на всю сумму б/листа, а только на сумму 2-х первых дней б/листа, которую не компенсирует государство.
1. В приведённом примере (см. сообщение №3), где сумма по б/листу равна 3912,38руб., а сумма, подлежащая компенсации ФСС, равна 3452,1руб., получается, что сумма, на которую можно уменьшить ЕНВД, составит:
3912,38-3452,1=460,28руб.
Правильно?
2. Значит, все издержки, понесённые ИП в связи с оплатой б/листа, будут ему компенсированы:
1-ая часть (все дни, кроме двух первых) - ФСС
2-ая часть (первые 2 б/листа) - на эту сумму уменьшаем ЕНВД,
Верно?

[бух2007]

2. Значит, все издержки, понесённые ИП в связи с оплатой б/листа, будут ему компенсированы:

Да.

ая часть (первые 2 б/листа) - на эту сумму уменьшаем ЕНВД,

Да. Но не забываем, что уменьшить ЕНВД можно только в 2 раза. (на 50%)

[Аноним]

Да.Да. Но не забываем, что уменьшить ЕНВД можно только в 2 раза. (на 50%)

Бух 2007, Спасибо за информацию, о том, что ЕНВД можно уменьшать не более чем на 50%, я помню

[tan223]

1. Следовательно, можно утверждать, что перерывы в стаже не имеют значения, так?
2. Если считать общий рабочий стаж, то он был начат в 1998году, значит на сегодшяшний день он составляет без малого 12 лет. Каков же тогда процент?
Спасибо.

1. не совсем так, они не включаются в стаж, но стаж не начинают считать заново, как при старой системе.
2. общий стаж - это не от даты первой записи в трудовой до сегодняшнего дня, а все периоды работы, т.е. считать все периоды работы с "принят" по "уволен" по каждому месту. перерывы в расчет не включаются

[Аноним]

1. не совсем так, они не включаются в стаж, но стаж не начинают считать заново, как при старой системе.
2. общий стаж - это не от даты первой записи в трудовой до сегодняшнего дня, а все периоды работы, т.е. считать все периоды работы с "принят" по "уволен" по каждому месту. перерывы в расчет не включаются

tan223, спасибо, очень важные разъяснения, они актуальны для нас!
Теперь у меня несколько вопросов о порядке заполнения бухгалтером оборотной стороны б/листа:
1. Вернёмся к примеру, рассмотренному в сообщении №3. Белая з/плата сотрудника - 7000руб., сумма по Б\листу, оплачиваемая за счёт средств работодателя - 3912,38руб., для возмещения ФСС - 3452,1руб. В таблице б/листа "Сведения о заработной плате" в колонке "сумма фактического заработка за расчётный период" что пишем (7000 или 3912,38руб.)?
2. В колонке "тарифная ставка (должностной оклад, денежное вознаграждение*)" этой же таблицы что пишем, и пишем ли вообще что-либо?

[бух2007]

сумма фактического заработка за расчётный период"

84000

2. В колонке "тарифная ставка (должностной оклад, денежное вознаграждение*)" этой же таблицы что пишем,

Ничего.

[Трудно в ученье]

а ИП без работников ФСС возмещает больничный из МРОТа или вообще не возмещает?

[бух2007]

Только если Вы вступили в добровольные отношения с ФСС и платили туда добровольные взносы.

[Трудно в ученье]

понятно, спасибо

[Ученье свет]

Спасибо вам за такие понятные и подробные ответы!!! А подскажите пожалуйста, какие документы в ФСС подаются для возмещения больничного? И для ИП (на ЕНВД) обязательно открывать счет, или ФСС может возместить средства например, на сберкнижку ИП? И существует ли какая-то форма для предоставления расчета по больничному в ФСС или это свободная форма?

[Над.К]

ФСС отказывается возмещать на сберкнижки и требует расчетный счет

[taranur]

Только если Вы вступили в добровольные отношения с ФСС и платили туда добровольные взносы.

А что, можно ИП и не платить в ФОМС взносы за себя?

[бух2007]

А что, можно ИП и не платить в ФОМС взносы за себя?

taranur, а где Вы в этой ветке что-то про ФОМС видели?
За себя ИП платит и в ФФОМС, и в ТФОМС.

[taranur]

taranur, а где Вы в этой ветке что-то про ФОМС видели?
За себя ИП платит и в ФФОМС, и в ТФОМС.

Извините, я перепутал ФОМС и ФСС. А если ИП не зарегистрировался в ФСС, то какие штрафы предусмотрены при этом?

[Storn]

taranur, у вас есть наемные работники?

[taranur]

taranur, у вас есть наемные работники?

Нет, работников нет