Недоплата налогов и авансов за 2 года.

[Иргес]

Профи, помогите, пожалуйста.
Я - неопытный бухгалтер. Пришла в фирму, которая работает два года, УСНО 15%.
Увидела, что налоги платились неправильно (считали расходы по кассе, а доходы - по отгрузке (оказанию услуги).

в результате такая картина маслом:

начало работы - июль 2008.

за 9 месяцев 2008
уплачено 1 тысяча авансовый платеж, а надо 50 тыс.

за год - 2008
уплачен минимальный налог 15 тыс, а надо единый 100 тысяч.

за 3 мес 2009
не уплачено , а надо 500 тыс

за 6 мес 2009
уплачено 20 тысяч, а не надо (убытки)

за 9 месяцев 2009
не уплачено, и не надо (убытки)

за год 2009
уплачен минимальный налог 70 тыс (верно)

Я делаю:

1. за 9 мес 2008 делаю уточненную декларацию, плачу пени с 50 тыс. с 26 октября 2008 по дату сдачи декларации в марте 2009 г. - так?

2. за 2008 год делаю уточненную декларацию, плачу налог и пени с даты сдачи декларации по нынешнее число (уплаты) - так?

3. за 3 мес 2009 года плачу пени с 500 тыс. с 26 апреля по дату сдачи декларации в марте 2010 года - так?

Вопросы:

а). За 9 месяцев 2008 года, т.к. 1 тыс была уплачена, просто доплатить 49 тыс и расчитывать пени с них - так?

б). Возможно ли как-то зачесть минимальный налог, ошибочно уплаченный за 2008 год? Как это делается? - заплатить единого меньше, и одновременно направить письмо с просьбой зачесть уплаченный минимальный в счет единого? Читала, что это нереально - так? А если уплатить единый и попросить вернуть минимальный - это реально?

в). Не могу точно понять, что значит "соразмерно уменьшить пени" в моем случае:
за 3 месяца 2009 г начисляю пени за неплаченный авансовый платеж с 500 тыс. При этом в июле было уплачено 20 тыс авансового платежа ( а не надо было) - то есть с июля (со дня уплаты) я уменьшаю базу для начисления пени на 20 тыс, так?

г). Не могу нигде найти точного ответа на ключевой вопрос - НАДО ЛИ ВООБЩЕ ПЛАТИТЬ ПЕНИ за неуплаченный авансовый платеж, если по итогам налогового периода - УБЫТОК? Просто везде разные мнения.

д). Посоветуйте - может, прийти в налоговую и пусть они ответят на все эти вопросы правильно? Но опасаюсь - 1) если они не знают точно, то насчитают в свою пользу, а они часто не знают
2) они просто не будут со мной заниматься. Или попросить консультацию? 3) после моего обращения с неуплаченными еще налогами не выставят ли они мне еще и штрафы, как вы считаете?

Спасибо за вникание в сложную для меня ситуацию.

[Над.К]

Во-первых, все все равно не посчитаете пени так, как будет считать их налоговая инспекция. Потому что у вас там все время будут учитываться те платежи, которые все-таки были
А вот это

за 3 мес 2009 года плачу пени с 500 тыс. с 26 апреля по дату сдачи декларации в марте 2010 года - так?

точно не правильно, потому что убыток за полугодие и, соответственно, обязанности уплачивать 500 тыс уже после полугодия нет.

Не могу нигде найти точного ответа на ключевой вопрос - НАДО ЛИ ВООБЩЕ ПЛАТИТЬ ПЕНИ за неуплаченный авансовый платеж, если по итогам налогового периода - УБЫТОК?

Конечно надо. Обязанность платить авансовый платеж в течение года никуда не девается от того, что по окончании года выясняется, что у вас убыток. Тут как-то двух мнений быть не может.
Чтобы не попасть на штрафы, вы сначала дожны уплатить налог и пени (хотя бы примерно), а потом сдавать декларации. Поэтому ходить на консультации в налоговую не рекомендую

[Иргес]

Спасибо, Надежда!
Я уже было на голубом глазу собралась в налоговую, но меня терзали смутные сомнения... Теперь точно не пойду.

Есть у меня недостаток - по три раза переспрашивать... Значит, насчет авансового платежа за 3 мес 2009 года - плачу пени с 26 апреля 2009 по 26 июля 2009 (или по 1-е июля 2009?)

А что делать с 20-ю тысячами авансового платежа за 6 мес 2009г (были убытки) - просить вернуть? больше авансовые платежи в 2010 году платить точно не будем. так как за 3 мес 2010 года уже 200 тыс заплатили, а дальше у нас будут только расходы...

[Над.К]

Значит, насчет авансового платежа за 3 мес 2009 года - плачу пени с 26 апреля 2009 по 26 июля 2009

Не знаю. По идее с 1 июля уже нет недоплаты, когда квартал закончился.

А что делать с 20-ю тысячами авансового платежа за 6 мес 2009г (были убытки) - просить вернуть?

Какое вернуть??? У Вас неуплата за 2008 и большие пени, кто ж вам что вернет?

[Иргес]

Во-первых, спасибо, Надежда, вы меня так порадовали, что не надо целый год эти пени платить!!!! Жалко ребят - наработали себе в убыток с этими пени...

Во вторых - а почему не вернут? Я же все пени уплачу!!! Или при уплате пени (а у меня за три месяца - до 1 июля 2009 года 12 908 рублей получается) мне попросить зачесть этот авансовый платеж в 20 тыс рублей - "и уже не я должен государству, а оно мне?!" (С)

[Над.К]

Ну так у вас еще и недоплата налога в 100 тыс за 2008.

[Иргес]

Так я его тоже заплачу!!
И его, и пени.

Порядок действий, думаю, такой - сначала плачу налог и пени за 2008 год, так эта обязанность была раньше.
А вот что делать с пени за 3 мес. 2009 года - можно написать письмо, чтобы зачесть их из авансового платежа за 6 мес. 2009 года? Подскажите, пожалуйста. кто знает!

[Над.К]

можно написать письмо, чтобы зачесть их из авансового платежа за 6 мес. 2009 года?

Да они и так зачтутся, автоматом

[Иргес]

Но ведь если уплачу (а все мои долги образовались до этого авансового платежа) все, что должна, то этот авансовый платеж останется в переплате, так?

[Над.К]

Так зачем платить все, если и так есть переплата в 20 тыс и на эту сумму можно заплатить меньше?

[Иргес]

Вот! Значит, можно. Спасибо.
А как технически?
Например, подаю пересчитанную декларацию за 2008 г, а в платежке указываю - "ГД.00.2008" и "ЗД" и меняю 14-й разряд КБК,
а сумму к уплате пишу не 100 тысяч, а 80 тысяч - так?
А как они догадаются, что я насчитала налога за год не 80, а 100 тысяч?
Достаточно письмо написать с просьбой зачесть?
Спасибо за терпение.

[Над.К]

и меняю 14-й разряд КБК,

Что на что меняете?

а сумму к уплате пишу не 100 тысяч, а 80 тысяч - так?

Да

А как они догадаются, что я насчитала налога за год не 80, а 100 тысяч?

Ну так вы декларацию же подадите

[Иргес]

Да, спасибо, что заметили!
Ни на что не меняю! Так и оставляю - 1 - "уплата налога"! не штраф и не пени же!

[Над.К]

Только сначала уплачиваете налог и пени, а потом сдаете декларацию. Иначе влетите на штрафы

[Иргес]

Значит, аналогичный ответ и на вопрос:

а). За 9 месяцев 2008 года, т.к. 1 тыс была уплачена, просто доплатить 49 тыс и расчитывать пени с них - так?

- подаю уточненную декларацию с суммой 50 тысяч, пеню плачу с 49 тысяч, при этом письмо не пишу - надеюсь, сами посчитают - так?

[Иргес]

Только сначала уплачиваете налог и пени, а потом сдаете декларацию. Иначе влетите на штрафы

- Спасибо, очень ценно! Так и сделаю!

[Иргес]

Вот этот еще вопрос остался!

б). Возможно ли как-то зачесть минимальный налог, ошибочно уплаченный за 2008 год? Как это делается? - заплатить единого меньше, и одновременно направить письмо с просьбой зачесть уплаченный минимальный в счет единого? Читала, что это нереально - так? А если уплатить единый и попросить вернуть минимальный - это реально?

Дополню еще: а если в этом году выйдем на минимальный, можно будет зачесть уплаченный ошибочно за 2008 минимальный налог?

[Над.К]

можно будет зачесть уплаченный ошибочно за 2008 минимальный налог?

Можно

[Иргес]

Спасибо!
А если все же выйдет не минимальный, то - вернуть нельзя?

[Иргес]

Уточню - если за 2010 год будет не минимальный, а единый налог (причем он у нас будет меньше, чем уже уплаченный авансовый платеж за 1 квартал),
то в таком случае не удастся вернуть минимальный, так как мы сейчас все пересчитаем и уплатим единый за 2008 год в полном объеме?
Или все-таки можно единый за 2008 год сейчас платить не в полном объеме, а за вычетом ошибочно уплаченного минимального?

Огромное спасибо.

[Лёнка]

Или все-таки можно единый за 2008 год сейчас платить не в полном объеме, а за вычетом ошибочно уплаченного минимального?

нет,КБК разные...можно заявление написать,чтобы вернули или перебросили на единый-что вам удобнее

[Иргес]

Это хочется еще раз уточнить!

Цитата:
за 3 мес 2009 года плачу пени с 500 тыс. с 26 апреля по дату сдачи декларации в марте 2010 года - так?
- точно не правильно, потому что убыток за полугодие и, соответственно, обязанности уплачивать 500 тыс уже после полугодия нет.

Но ведь налоговый период - год, декларация за 6 мес не сдается; знакомая аудитор говорит - надо платить пени до сдачи декларации, т.е получается целый год - до 30 марта 2009.

[Над.К]

У вас когда исчезла обязанность платить аванс? 30 марта? ИЛи все-таки тогда, когда выяснилось, что убыток за полугодие? И ваш аванс, если бы он был уплачен вовремя, повис бы в переплате?
Пени как-то не от декларации зависят, а от уплаты и наличия задолженности. Исчезает задолженность, пени начислять не с чего

[Иргес]

Спасибо, убедительно.
Сорок пять тысяч спасли.

Спасибо, девочки!

[Иргес]

Разрешите еще вопрос.
Подаю уточненную декларацию за 2008 год, там написано, что налог - 100 тысяч, минус одна тысяча уже уплаченного в 2008 г. за 9 месяцев авансового платежа по единому налогу, итого 99 тысяч к уплате.
(ну пени за все само собой, на отдельных платежках)
Но у меня в то же время есть уже переплата 20 тысяч по единому налогу за 6 месяцев следующего, 2009 года (переплата, так как уплатили минимальный налог по итогам 2009 года)

Вопрос: могу я заплатить не 99 тысяч, а на эти 20 тыс меньше - 79 тыс налога за 2008 год, а потом написать письмо в налоговую, чтобы зачли эти 20 тысяч в счет уплаты налога?

Как правильно?

[Над.К]

Вы точно знаете, что переплата есть? Вы брали распечатку по налогам? Если переплата есть, то можете платить 79 тыс

[Иргес]

Да, я смотрела в интернете, переплата есть.
Спасибо, еще раз обоснованно подсказали. Так и буду делать.
Правда, очень помогли.