Срочно! УСН и НДС!

**Аноним12345** · 23.11.2009, 13:01

я - ООО на УСН - 15%
есть фирма А, готовая продать мне товар за 5 млн, работает с НДС
есть фирма Б, готовая купить данный товар за 7 млн, работает с НДС
я могу выступить посредником в данной сделки.

Ситуация следующая: счёт-фактуру продавец выставит мне только на 5 млн, мои услуги по продаже уже без НДС будут оплачиваться отдельным счётом. А покупателю нужна счёт-фактура на 7 млн! Сводить напрямую продавца и покупателя и иметь и с того и с того маленький процентик - не вариант!

Вопрос: как быть в такой ситуации, чтобы не выставлять счёт и счёт-фактуру от своего имени на все 7млн и не платить НДС при этом?
Какие могут быть варианты данной сделки? Разница в 2 млн будет расходована так: 1,5 млн затраты по складу, транспортировке и т.п., 500 тыс прибыль. Есть возможность включить в звено ещё одно ООО на УСН, но только если так же без НДС!

Пожалуста помогите!!

**mvf** · 23.11.2009, 13:05

как быть

Никак.

**Andyko** · 23.11.2009, 13:06

а вы чей посредник?

**efreytor** · 23.11.2009, 13:09

или выделенный НДС в бюджет или

Никак.

**Аноним12345** · 23.11.2009, 13:11

Что вообще никакую схему придумать не реально?
А НДС платить с суммы в 7 млн придётся или 7-5=2 млн?

**mvf** · 23.11.2009, 13:12

7

**Делечка** · 23.11.2009, 13:18

если вы посредник от имени комитента и у вас с ним заключен договор , лучше агентский, то покупателю вы выставляете сч-ф с НДС, а вознаграждение (сами выставляете ему Акт на вознаграждение и Отчет за месяц о выполненной работе)коминент вам уплачивает и принимает в расходы без НДС. А вознаграждение полученное-ваша выручка.
комитент также может по договору вам оплатить и понесенные вами расходы, только их необходимо прописать в договоре и показать в Отчете.

**Делечка** · 23.11.2009, 13:22

и по правилам агентского договора, все что вы получили свыше 5 млн. вы обязаны учесть поровну с коминентом.

**Аноним12345** · 23.11.2009, 13:23

А как такой вариант:
Фирма А (Общая система) продаёт мне фирме К (УСН-15%) за 5млн товар + 1,5% за то что я его перепродам
Я фирма К продаю товар фирме Д (Общая система) за эти 5 млн и отдаю им счёт-фактуру продавца фирмы А
Фирма Д (общая система) так же заключает договор комиссии с моей фирмой М (УСН-15%) и продаёт мне этот товар за 7млн + 2% за то, что я продам
Я с фирмы М (УСН-15%) продаю его конечной фирме Т (общая система) за 7млн и отдаю им счёт-фактуру фирмы Д

Возможен ли такой вариант сделки, при котором и покупатель доволен и продавец!

**Fjedor** · 23.11.2009, 13:25

Сообщение от Аноним12345

Есть возможность включить в звено ещё одно ООО на УСН, но только если так же без НДС!

А это ещё зачем?

**mvf** · 23.11.2009, 13:26

и отдаю им счёт-фактуру продавца фирмы А

А зачем им чужой счет-фактура?

**Аноним12345** · 23.11.2009, 13:31

Чужая счёт-фактура, потому что они меня тоже наняли как посредника для поиска товара по определённой цене и я с них тоже получу за это 2% от суммы сделки отдельным счётом, а им отдам счёт-фактуру продавца потому что деньги мне они переведут 2 платежами один 2% за услуги без НДС и второй сумма 5млн за товар с НДС.. А я же при УСН не могу выставлять счета с НДС и счёт-фактуры...

Или мне надо будет полностью от себя эти 5млн счёт и счёт фактуру сделать? и что тогда с этих5млн тоже НДС придётся платить?

FM · 23.11.2009, 13:38

Чужая счёт-фактура, потому что они меня тоже наняли как посредника для поиска товара по определённой цене и я с них тоже получу за это 2% от суммы сделки отдельным счётом, а им отдам счёт-фактуру продавца потому что деньги мне они переведут 2 платежами один 2% за услуги без НДС и второй сумма 5млн за товар с НДС.. А я же при УСН не могу выставлять счета с НДС и счёт-фактуры...

т.е вы и с тех и с тех денег срубить хотите, и НДС не хотите платить совсем?

**Cooler** · 23.11.2009, 13:45

А я же при УСН не могу выставлять счета с НДС и счёт-фактуры...

Почему не можете? Можете... только весь выставленный НДС придется уплатить в бюджет - п.5 ст.173 НК.

Перед дальнейшим строительством воздушных замков попытайтесь уяснить себе вот что: чтобы покупатель принял к вычету НДС с 7 лимонов (именно для этого ему нужен с/ф на эту сумму), кто-то должен заплатить в бюджет этот НДС, с тех же 7 лимонов - таков принцип этого налога.

У этого кого-то могут быть свои вычеты, но Вас они не касаются -Вы на УСН.

**Аноним12345** · 23.11.2009, 13:48

Да!
Хочу 2 млн разницу получить (минус издержки на такую схему продажи) + 150 тыс на % от поиска покупателя и продавца (минус налоги).

Так если я за 5 млн продаю по цене продавца - мне надо счёт и счёт-фактуру выставлять от своего имени, но платить НДС не надо?

**Аноним** · 23.11.2009, 13:52

я это понимаю, но можно ведь воспользоваться услугами фирмы-однодневки так сказать, она с меня удержит конечно тыс 200, но зато на 2 млн я смогу увеличить цену продажи!

или второй вариант: я найду фирму на ОСНО, которая сможет сделать себе дополнительные расходы по данной сделки типы аренды склада, транспортировки товара и т.п. и тогда разница в НДС составит те же 200 тыс, которые я потеряю при первом варианте!

FM · 23.11.2009, 13:52

Если фирма А готова заплатить налоги с 7, то вы можете НДС не платить...

**Аноним** · 23.11.2009, 13:56

в том, то и дело, что фирма А не готова заплатить налоги с 7, поэтому они и готовы продать только за 5млн! и докуменды дадут только на 5 млн.

FM · 23.11.2009, 13:59

а вы готовы НДС с 2 млн заплатить?

**Аноним** · 23.11.2009, 14:04

с 2-х млн не хотелось бы - это 360 тыс.. но если нет другого варианта, то можно расмотреть данный вариант - какая есть возможность?

FM · 23.11.2009, 14:07

есть такая возможность. Только пропишите в договоре комиссии с фирмой А что доп.выгода остается у комиссионера. И выставляйте с/ф фирме Б на здоровье...

**Andyko** · 23.11.2009, 14:09

только она ндс облагаться не будет

FM · 23.11.2009, 14:10

будет, если есть с/ф с выделенным там НДС.

**Andyko** · 23.11.2009, 14:22

даже если этот документ есть, все равно нет уверенности в достоверности отраженной в нем информации

**Аноним12345** · 23.11.2009, 14:28

Следовательно можно сделать так:

С фирмай А заключается договор комиссии, что я от своего имени продаю их товар за 5млн.руб и имею 2% от суммы, если товар будет продан дороже, то доп.выгода остается у меня.
Дальше я продаю этот товар за 7млн Фирме Б по договору комиссии, что я за их счёт, но от своего имени покупаю следующий товар за 7млн.руб и получаю 2% от суммы за свои услуги. При этом прописываю, что если товар будет куплен дешевле, то вся выгода остаётся мне.
Я выставляю счёт на оплату фирме Б на 2 суммы 7млн с НДС и 2% от суммы без НДС. На 7млн делаю им счёт-фактуру. Теперь фирма А выставляет мне счёт на 5млн и даёт счёт-фактуру, я всё оплачиваю им и выставляю счёт на 2% от 5млн, без НДС, они перечесляют комиссию мне.
Дальше я заполняю налоговую декларацию по НДС на разницу в 2млн руб и плачу налог 360тыс руб? Так? а это точно правильно? с меня потом за все 7млн не потребуют НДС?

**Andyko** · 23.11.2009, 14:30

если смогут переквалифицировать в куплю продажу - потребуют

FM · 23.11.2009, 14:46

даже если этот документ есть, все равно нет уверенности в достоверности отраженной в нем информации

а что для уверенности тебе нужно в данном случае?

**Andyko** · 23.11.2009, 14:48

чтоб деятельность продавца облагалась ндс и не применялся спецрежим

FM · 23.11.2009, 14:50

чтоб деятельность продавца облагалась ндс

дык она и облагается...

и не применялся спецрежим

а разве это помеха?

**Andyko** · 23.11.2009, 14:51

формально?

Тема: Срочно! УСН и НДС!

Опции темы

Поиск по теме