Контроль подчиненных

[Ирода]

Добрый день! Поделитель опытом. Я все время работала одна, сейчас устроилась на работу, где есть подчиненные. Как Контроливать их? Например по первичке. Просматриваю прошлый квартал, случайно заметила есть счета фактуры факсовые копии, без ориганалов. А отчетность по НДС составляет бухгалтер. Не могу же я всю первичку перелопатить. По проводкам проверяю, все нормально. А вот как быть с документами?

[verona]

Можно выборочным методом. За какой-то период например за последний месяц.

[григорьева анна]

Если у Вас есть подчиненные, хорошо бы ознакомиться для начала с их должностными инструкциями, если они существуют. У вас в отделе должен быть утвержден порядок документооборота, где указаны сроки оформления документов , предоставления их в бухгалтерию и обработки специалистом бух.учета. Все лица, имющие отношение к документам должны быть ознакомлены под роспись с этим документом. В докуиентообороте должны быть предусмотрены сроки контроля оформления документов Вами- когда сотрудники подают вам (или кому-то еще)сформированные журналы на проверку.

[sawere]

Досконально конечно все документы не проверите. Я периодически проверяю по всем участкам, делаю лист замечаний с указанием сроков устранения, потом все листы прикрепляются в папку и контролируются. При распределении премий учитываются. Еще у нас заведена папка с методиками учета хозяйственных операций и указанием отв бухгалтеров и необходимых первичных документов, например расписаны все проводки по лизингу, кто и когда их делает, проводки, документы. Конечно типичные не прописываются.

[Ирода]

Спасибо за советы. Должностные инструкции есть, ответственность то все равно на мне.

[григорьева анна]

На вас ответственность за результат работы всего отдела, на каждом специалисте- ответственность за свой участок и они это должны четко понимать, в том числе и меру ответственности. Например при отрицательных результатах налоговой проверки весь отдел не получит премию. Вот на каком основании специалист принял к учету факс счет-фактуры? Причем без вашего ведома

[Фельдкурат Кац]

Скорее всего рядовой бухгалтер и не знает перечня обязательных реквизитов первички и в.т.ч. сч.ф. И не проверяет в достаточной степени -не потому что не хочет- а потому что не достаточно квалифицирован для этого.
Вам не плохо былобы потестировать своих сотрудников на уровень знаний по их участкам- и провести учебно-воспитательную работу.

[MicR]

Я в работе использую стиль максимального доверия, работу "плечом к плечу", ввел принцип "если есть сомнение в операции или документе - задай вопрос". Прописал все бизнес-процессы и процедуры, регулярно их обновляю с учетом изменений в законодательстве, заодно провожу учебные дни, на которых рассказываю коллегам об изменениях в законодательстве и процедурах.
Т.о. подчиненные сами себя контролируют: если они видят какое-либо расхождение с процедурой - сразу задают вопрос. К примеру, на счет-фактуре факсимильная подпись или в документах поступления у контрагента цифр в ИНН не хватает, или бух не уверен в корректности проводки... Выборочные проверки делаю, но в основном - все правильно и подавляющее большинство вопросов, которые могли бы привести к ошибкам - снимаются еще на стадии возникновения.

[Светкис]

Прекрасно, я считаю. Нужно ввести премии (у масы коллег-бухов нет премий) и лишать за плохую работу. Чтобы был стимул в проф. плане

[Indiga]

Прекрасно, я считаю. Нужно ввести премии (у масы коллег-бухов нет премий) и лишать за плохую работу. Чтобы был стимул в проф. плане

Отстой!

[Светкис]

Имелось ввиду, что у нас нет премий. Даже за качественную работу)

[григорьева анна]

Какой-то стимул должен быть обязательно, иначе так и получается, что все равно как я работаю, по-любому свой оклад получу, а там хоть гори все синим пламенем

[Светкис]

Какой-то стимул должен быть обязательно, иначе так и получается, что все равно как я работаю, по-любому свой оклад получу, а там хоть гори все синим пламенем

Ну, почти ) У нас наоборот - я работаю хорошо всегда. Да и не только я. )))
А премий за енто нет. Вот и грустно. Кстати и зп не поднимали 3 года )

[Indiga]

Даже за качественную работу)

А работа должна быть качественной независимо от премий

Да, обслуживающим подразделениям - бухгалтерии, секретарям, курьерам и т.п. сложно премиии выбивать. Если только к празднику.

[Светкис]

Ну так в ентом и ирония - поддержать лишение премий за плохую работу. Даже если будут лишать, то хоть через раз получать будем)

[Ulissa]

а мне кажется стимулирование должно быть не только материальным. Потому что это чревато в будущем. Надо как-то находить общий язык с подчиненными прежде всего, все остальное уже как дополнительные средства мотивации. Кстати, для каждого отдельного сотрудника они могут быть разные. например, не всем нужно материальное стимулирование, для кого-то важнее будет возможность роста, для кого-то дополнительные соц. гарантии. надо работать с каждым.

[Indiga]

а мне кажется стимулирование должно быть не только материальным.

+100

[Квайгон]

а мне кажется стимулирование должно быть не только материальным. Потому что это чревато в будущем. Надо как-то находить общий язык с подчиненными прежде всего, все остальное уже как дополнительные средства мотивации. Кстати, для каждого отдельного сотрудника они могут быть разные. например, не всем нужно материальное стимулирование, для кого-то важнее будет возможность роста, для кого-то дополнительные соц. гарантии. надо работать с каждым.

Мудро.

[MicR]

Имелось ввиду, что у нас нет премий. Даже за качественную работу)

Служебные обязанности априори должны исполняться качественно и своевременно. Премия - это поощрение за что-то выходящее за рамки служебных обязанностей, а не просто за то, что сотрудник качественно исполняет свои обязанности - за это ему и так платят - зарплату! Другой вопрос, что ее можно сделать составной, к примеру - процентов 30-50премиальной части, которая выплачивается ежемесячно, если нет нареканий на работу, а если есть проблемы с исполнением служебных обязанностей - всегда есть возможность показать работнику, что его плохой труд и оплачивается ниже, иногда толко наказание рублем дисциплинирует.

[Dinchik]

Согласна с предыдущим оратором. Светкис, Вам не переживать надо по поводу отсутствия премии, а радоваться, что все окладом выдают. Вас очень сложно лишить части зар.платы. Она у Вас вся гарантированная. У нас вот небольшие совсем оклады и 150% премии. И лишают ее не только за личные огрехи, но и за невыполнение плана по заводу. Так, что рассчитываешь на одни деньги, а получаешь другие. И сам лично никаких нареканий не имел. Вам такая везуха, а Вы стоните.

[Светкис]

Отлично - со стороны виднее )) всегда. Это я к тому, что Вы не зная размера моей з/п делаете выводы - что я "хочу ещё больше денег".

[Светкис]

Сообщение от MicR
Служебные обязанности априори должны исполняться качественно и своевременно.

Вы правы.

Сообщение от MicR
Премия - это поощрение за что-то выходящее за рамки служебных обязанностей

Я правильно Вас поняла, что у бухгалтерии не будет тогда премий?

Сообщение от Ulissa
Кстати, для каждого отдельного сотрудника они могут быть разные. например, не всем нужно материальное стимулирование, для кого-то важнее будет возможность роста, для кого-то дополнительные соц. гарантии.

Но, стимул отличный от премий, имеет смысл, если уровень оплаты труда обеспечивает "квартиру, машину, питание, отдых".

[Dinchik]

Это я к тому, что Вы не зная размера моей з/п делаете выводы - что я "хочу ещё больше денег".

Да не делаю я выводы. И Вас не обвиняю в жадности. Просто Вы пошли работать на заранее оговоренную сумму, значит она Вас мало мальски устраивала. И я тоже на определенную сумму шла. Только мою сумму легко изменить до неузнаваемости, а Вашу - нет. Вот и вся разница.

[Светкис]

Dinchik, ох. Устраивало - но за 3 года так всё стало дорого )

[Шанти]

Скорее всего рядовой бухгалтер и не знает перечня обязательных реквизитов первички и в.т.ч. сч.ф. И не проверяет в достаточной степени -не потому что не хочет- а потому что не достаточно квалифицирован для этого.

ппц да гнать в шею надо такого "бухгалтера". Это уже тогда даже не рядовой бухгалтер, а оператор ПК, который умеет только перебивать данные с бумажки в компьютер (1С)

[MicR]

Я правильно Вас поняла, что у бухгалтерии не будет тогда премий?

Но, стимул отличный от премий, имеет смысл, если уровень оплаты труда обеспечивает "квартиру, машину, питание, отдых".

Хороший бухгалтер не только правильно (а это еще и не факт - иногда таких проводок наделают, что одной логикой не обойтись) отражает хоз.операцию в соответствии с первичным документом, но и осмысливает ее на предмет экономической целесообразости, налоговых рисков и т.п. И хороший бухгалтер своевременно предупредит руководство о возможных рисках, которые, вполне верятно, не были своевременно оценены. Вот это как раз тот случай, когда стоит поощрить бухгалтерию. А если идти путем "что дали, то и разнесли", то достаточно и зарплаты, потому что компании придется нанимать еще аналитиков, внутренних аудиторов, которым и будет выплачивать деньги, которые вполне могли составить премиальный фонд бухгалтерии.

Что касается уровня оплаты труда, то надо соизмеримо оценивать трудозатраты и желаемые блага. Потому что под "квартирой" зачастую имеют в виду не определенное количество квадратных метров в пределах социальной нормы, а аппартаменты квадратов на 400, под "машиной" точно не имеют в виду "Жигули", а "отдых" представляется только в образе тропического рая. Но при этом есть желание приходить на работу попозже, уходить пораньше и, по возможности, не особо напрягаться. Я также не понимаю людей, которые "до ночи сидят на работе" - что можно делать "до ночи" на работе?! Это скорее указывает на неспособность организовать свое рабочее время, правильно расставить приоритеты, а возможно, и низкий профессионализм. По этой же причине я не понимаю, почему люди жалуются на низкую зарплату, но тем не менее исправно идут каждый день на эту работу - смените работодателя! Если вы на самом деле профессиональны - то вы вполне способны заработать столько, на сколько позволит вам ваш профессионализм. А под лежачий камень - вода не течет.

[MicR]

ппц да гнать в шею надо такого "бухгалтера". Это уже тогда даже не рядовой бухгалтер, а оператор ПК, который умеет только перебивать данные с бумажки в компьютер (1С)

Согласен!!!

[Светкис]

MicR, ну, тогда премию получает главбух и за оптимизацию, и за предотвращение налоговых рисков. А в целом - у Вас идеальное руководство получается. Фин.директора не слушают, слушают бухгалтера, налоги платят, "оптимизации" от которой волосы шевельнуться - не просят, имеются свои аудиторы, юристы.

Ну, а теоретически рассуждать о "смене работы на такую же с высокой зп" и "что на работе делать до ночи" - не в кризис стОит)

[MicR]

MicR, ну, тогда премию получает главбух и за оптимизацию, и за предотвращение налоговых рисков. А в целом - у Вас идеальное руководство получается. Фин.директора не слушают, слушают бухгалтера, налоги платят, "оптимизации" от которой волосы шевельнуться - не просят, имеются свои аудиторы, юристы.

Ну, а теоретически рассуждать о "смене работы на такую же с высокой зп" и "что на работе делать до ночи" - не в кризис стОит)

Главный бухгалтер должен быть для бухгалтеров как мать родная (или отец), т.е. не только кнутом постегивать, но и пряниками кормить. Я в своей работе всегда старался быть каменной стеной для бухгалтеров - любые нарекания со строны руководства выслушивал сам, дальше уже адресно разбирался, если была необходимость, т.к. зачастую на бухгалтерию обрушивались некорректные обвинения, о которых бухи даже и не подозревали, т.к. дальше стен, в которых я боролся за порядочность бухгалтерии, этот словесный мусор - не выносился. А премиальный фонд - выбивал для всех, если, конечно, для этого были основания. Финансовый директор принмиает решение, а анализ налоговых рисков и отчасти законодательных - удел бухгалтерии, финдир не анализирует сделку, а принимает решение на основе бухгалтерского анализа и стратегических перспектив. Что касается "оптимизации" - я никогда не сталкивался с такими требованиями, т.к. выбирал компании, в которых репутация - главная ценность. Да речь в принципе не об этом, а о том, что если бухгалтер сводит свою работу к трансляции бумажек в проводки - это хорошо, но недостаточно. Бухгалтер в современном мире - разносторонне развитый человек, который хорошо знает предмет деятельности предприятия, понимает тонкости процессов и применяет их в работе, прекрасно ориентируется в законодательстве, служит надежным плечом финансовой службы. И это - не идеальная ситуация, а именно так и должно быть. И, поверьте, так есть во многих компаниях.

P.S. Кстати, не так давно сменил работодателя, причем - в самый разгар кризиса (зимой) и на гораздо более выгодных, по сравнению с прежним местом, условиях.

[Олис]

MicR, скажите как Вы выбирали компанию, в которой главная ценность репутация, а не налоговая оптимизация. Расскажите подробнее о таком "звере" (никогда не встречала, но очень бы хотелось).